GOAT - debata

[DUN I LOVE]

Bez przesady z tym Świętym.

[Robertinho]

Bez przesady z tym Świętym.

Oj tam, pewnie ciemno było, a poza tym to na pewnie nieprawda.

[Federasta20]

Widzę, że nie tylko ja oczekuję powrotu Muroli do naturalnej dyspozycji Byle tylko nie za często tak grali.

Bazylea, Melbourne, Indian Wells, Miami, Szanghaj - cztery kontynenty, pięć stref czasowych, jeden zwycięzca

[Robertinho]

Widzę, że nie tylko ja oczekuję powrotu Muroli do naturalnej dyspozycji Byle tylko nie za często tak grali.

Tęsknię za nimi jak za cholerą. No, ale jeśli wyleczy ona dżumę...

[jonathan]

Najboleśniejszy rok mojego zainteresowania dyscypliną.

Rozumiem. Uszanuję. Uczczę minutą ciszy.

[Emu]

A co ma do tego dyspozycja Szkota? Miałby być realnym zagrożeniem dla Nadala?

[lake]

USO 2008 - zapobiegł Rafa Slam. AO 2010 - zdusił w zarodku klasyka. WTF 2010 upuścił sporo krwi Hiszpanowi przed finałem. Chyba nie muszę dodawać czyim łupem padły te turnieje. Całkiem spore zasługi w kontekście GOAT dla Szwajcara ma Sir, a tu zero szacunku.

[Federasta20]

Jeszcze wymęczył Rafę na AO 2007 i Gonzalez miał łatwą robotę. Zresztą ta dwójka wyjątkowo rzadko się ostatnio spotykała w WS, bodajże raz w ostatnich 6 sezonach.

[DUN I LOVE]

Trochę pisanie pod tezę moim zdaniem, szczególnie o ewentualnym tłumieniu Rafa Slamów w zarodku.

[Federasta20]

Wiadomo, że przerzucać się można we wszystkie strony i obecny układ 19-16-12 jest ładnym tego wypośrodkowaniem.

[Damian]

Andre Agassi: Federer to geniusz, który naznaczył sport na zawsze, ale Nadal jest lepszy

Spoiler:

Andre Agassi powiedział, że wyżej ceni Rafaela Nadala niż Rogera Federera. - Federer to geniusz, który naznaczył sport na zawsze. Ale jeśli miałbym wybierać, odpowiadam, że Nadal jest lepszy - stwierdził Amerykanin.

Marcin Motyka
Marcin Motyka
03 Grudnia 2017, 07:55
Udostępnij 42 Tweetnij Skomentuj 11

Getty Images / Julian Finney / Na zdjęciu: Rafael Nadal i Roger Federer
Gdy Andre Agassi kończył karierę, Roger Federer miał już w dorobku siedem tytułów wielkoszlemowych i był liderem rankingu. Amerykanin mógł więc z bliska obserwować, jak rozbłysła gwiazda Szwajcara. - Federer gra inaczej niż wszyscy pozostali tenisiści. Obserwując go, można odnieść wrażenie, że tenis to łatwy sport. A przecież wcale tak nie jest - mówił w rozmowie z "Le Matin".


Marat Safin: Jeśli Federer i Nadal wciąż wygrywają, to znaczy, że z tenisem jest coś nie tak
- Federer jest symbolem wielkości - ocenił Agassi. - Posiada tak urozmaicony repertuar uderzeń, że wydaje się, iż ma odpowiedź na wszystko. Wie, że potrafi grać inteligentnie i prowadzić mecz. A wraz z kolejnymi latami kariery nauczył się wielu nowych rzeczy.

Federer, dla wielu najwybitniejszy tenisista w historii, jest rekordzistą w liczbie wielkoszlemowych tytułów (19). Ale zdaniem Amerykanina triumfy w Wielkim Szlemie nie są głównym argumentem w debacie, kto jest najlepszym graczem wszech czasów. - Dzięki ewolucji mediów teraz zwraca się większą uwagę na rekordy. To zaczęło się na początku lat 90. Kiedy Sampras pobił rekord liczby triumfów wielkoszlemowych, niewielu wiedziało, kto był jego poprzednim posiadaczem. Nagle wszyscy zaczęliśmy liczyć. Ale jakie to ma znaczenie? McEnroe, Connors czy Laver byli wielkimi tenisistami, ale nie zwracali uwagi, ile wygrali Wielkich Szlemów.

Dlaczego tak chętnie łączymy osiągnięcia tenisistów z różnych czasów? - kontynuował. - Przecież Borg miał dość tenisa w wieku 26 lat i nie grał w Australian Open z uwagi na zbyt daleką podróż. Lendl miał obsesję na punkcie Wimbledonu, Connors stawiał ponad wszystko US Open, a Laver przez długi okres był zawieszony. Liczby są ważne, ale uważam, że przywiązujemy do nich zbyt dużą wartość - wyjaśnił.

ZOBACZ WIDEO: "Lewy" z kolejnym golem. Powinien mieć dwa? Zobacz skrót [ZDJĘCIA ELEVEN SPORTS]




1:54
Szalony mecz w Monachium. "Lewy" z kolejnym golem. Zobacz skrót [ZDJĘCIA ELEVEN SPORTS]

0:41
PGNiG Superliga: Mateusz Kornecki obronił twierdzę Zabrze (WIDEO)

1:48
Co za bomba! VfL Wolfsburg z kompletem punktów. Zobacz skrót meczu [ZDJĘCIA ELEVEN SPORTS]

1:53
Niespodzianka w Getafe, Valencia pokonana. Zobacz skrót [ZDJĘCIA ELEVEN SPORTS]

1:59
Kanonada w Mediolanie, Inter zdemolował Chievo. Zobacz skrót [ZDJĘCIA ELEVEN SPORTS]

1:59
Bramkarz został bohaterem! - skrót meczu Benevento Calcio - AC Milan [ZDJĘCIA ELEVEN SPORTS 1]

3:39
Babilon MMA 2: arcyciekawa walka, Haratyk zwycięski

10:37
Kołecki odsłonił kulisy niesamowitej walki na Babilon MMA 2

3:29
Pawlak pokazał klasę podczas Babilon MMA 2

1:29
Kolejna wpadka Realu Madryt - zobacz skrót meczu z Athletic Bilbao [ZDJĘCIA ELEVEN SPORTS]

1:27
Sevilla wygrywa, błąd bramkarza Deportivo. Zobacz skrót meczu [ZDJĘCIA ELEVEN SPORTS]

1:25
Udana pogoń Atletico i ogromne pudło. Zobacz skrót meczu z Realem Sociedad [ZDJĘCIA ELEVEN SPORTS]

1:59
Kolejna pomyłka sędziego, Barcelona traci punkty. Zobacz skrót meczu [ZDJĘCIA ELEVEN SPORTS]

0:44
PGNiG Superliga: bomba za bombą! Siergiej Dementiew dał popis w Opolu

1:54
Gonzalo Higuain rozstrzygnął hit! Zobacz skrót meczu Napoli - Juventus [ZDJĘCIA ELEVEN SPORTS]

7:28
Bieńkowski ostro zaatakował niedoszłego rywala na KSW

1:00
"Klatka po klatce" #13: Kołecki otwarty na walkę z Pudzianowskim!

124:09
Polacy poznali rywali na MŚ w Rosji. Program WP SportoweFakty (całe nagranie)

3:05
MŚ 2018: Polacy przechytrzyli system

1:57
MŚ 2018. Marcin Żewłakow: Bez Lewandowskiego jesteśmy drużyną z trzeciego koszyka

1:42
MŚ 2018: czy reprezentacja Polski ma mocną ławkę?

2:50
MŚ 2018. Czy to jest apogeum Polski? Kataklizm tę grupę rozgoni

3:42
MŚ 2018. Trudna grupa? Dariusz Tuzimek: Bądźmy poważni

4:11
MŚ 2018: czy brak awansu będzie kompromitacją?

3:55
MŚ 2018. Dariusz Tuzimek: Skończy się ta generacja, a potem będzie mokry dół

3:24
Paweł Kapusta: Wszyscy są zgodni. Grupa trudna dla każdej drużyny

2:58
Efektowna wygrana Lamonta Roacha. Przyszłego mistrza świata?

4:03
Sebastian Mila: Jestem zadowolony z tej grupy

1:45
Marcin Żewłakow: Senegal to przede wszystkim siła fizyczna

4:20
Maciej Rybus: Musimy wyjść z tej grupy
Zapytany, "kto jest lepszy - Federer czy Rafael Nadal, Agassi wskazał na Hiszpana, argumentując lepszym bilansem bezpośrednich pojedynków (23-15 dla Nadala). - Federer to geniusz, który naznaczył sport na zawsze. Ale jeśli miałbym wybierać, odpowiadam, że Nadal jest lepszy. To oczywiście mój subiektywny pogląd i równie dobrze mógłbym znaleźć argumenty, że Federer jest lepszy. Ale, cytując: "tenisista, który tak wiele razy został pokonany przez swojego największego rywala, nie może być uznawany za najlepszego z wszystkich".


47-latek z Las Vegas uważa, że przyszły sezon także może należeć do Szwajcara i Hiszpana. - Patrzę na młode pokolenie i widzę wspaniałych tenisistów. Jednak ich problemem jest to, że są... młodzi. Potrzebują czasu, aby osiągnąć dojrzałość Nadala i Federera. To aż absurdalne, gdy widzi się, jak ci dwaj tenisiści, a także Djoković i Murray, zbudowali swoją przewagę nad pozostałymi konkurentami i nieustannie rozwijają swoje umiejętności. Oni pobili tak wiele rekordów, że porównywanie ich z innymi jest bardzo trudne.

https://sportowefakty.wp.pl/tenis/72490 ... dal-jest-l

[Kiefer]

Dał do pieca no ale cóż, swoje argumenty ma, jednak jego opinia na ten temat od dawna jest znana, teraz się po prostu powtórzył, pytanie co na to Novak?

Generalnie to zawsze będzie niekończąca się opowieść, a w przyszłości to może Federer będzie ofiarą cudzych rekordów, choć gołym okiem będzie widać, że nie kogoś tak dobrego i wszechstronnego. Dla mnie Federer jest najlepszy przede wszystkim ze względu na unwersalność i wszechstronność, np. Rafa w indoorze to zawodnik 50% słabszy.

[DUN I LOVE]

Być może Andre widzi w RF najpoważniejszego rywala Nole i stąd taka zmiana stanowiska, żeby trochę powalczyć psychologicznie w mediach. Tak sobie kreują dla zabawy.

[Mario]

Nie, to jest akurat kolejny dowód, że te wszystkie legendy nie są żadnymi wyroczniami w tematach tenisowych. Agassi po raz pierwszy coś podobnego palnął kilka lat temu, jeśli nic nie kręcę.

Wystarczy zacytować Krzysia Stanowskiego:

Osiągnięcia z przeszłości dodają ekspertowi telewizyjnemu wiarygodności wyłącznie w zakresie, w jakim się wypowiada. Nie stanowią jednak jakiegokolwiek dowodu na jego fachowość, bo już w starożytności wiedziano, że dobrze wyćwiczony mięsień dwugłowy to nie to samo co dobrze wyćwiczone zwoje mózgowe. Rzut oka na atlas anatomiczny wyjaśni wątpliwości

[Żilu]

Generalnie to zawsze będzie niekończąca się opowieść, a w przyszłości to może Federer będzie ofiarą cudzych rekordów, choć gołym okiem będzie widać, że nie kogoś tak dobrego i wszechstronnego. Dla mnie Federer jest najlepszy przede wszystkim ze względu na unwersalność i wszechstronność, np. Rafa w indoorze to zawodnik 50% słabszy.

Federer może i zapisał się już w historii, jako najlepszy technicznie i najładniej grający tenisista, ale z tą wszechstronnością to bym się nie zapędzał. Wszechstronność w sensie różnorodności uderzeń i możliwości rozwiązań kortowych w pojedyńczych akcjach - owszem, wszechstronność w sensie umiejętności przystosowania się do warunków na korcie i stylu gry przeciwnika - na pewno nie. Gdyby nie Soderling, Fed skończyłby jak Sampras, a Nadal potrafił go jednak pokonać na Wimbledonie. Jeden Hamburg to za mało i ten fatalny bilans z Rafą na cegle, która stanowi ok. 1/3 sezonu w połączeniu z tym nieszczęsnym Wimbledonem 2008 to największa skaza na karierze Federera, podważająca jego autorytet jako GOAT. Ja wiem, że psychika, że homogenizacja nawierzchni, tylko kogo to będzie obchodzić za kilkanaście lat oprócz grupki świadomych kibiców. Chociaż i tak uważam że najbardziej wrzechstronnym fabsterem jest Djokovic.

Na ten moment dość łatwo obronić tezę że Roger to GOAT, ale wystarczy że Nadal posiedzi trochę na jedynce, powygrywa co ma powygrywać i jeśli zbliży się w szlemach do Federera chociaż na -1, to sprawa nie będzie już tak jednoznaczna. Na dodatek 5 lat to jednak ogromna różnica wieku, mimo ich stylów gry, także być może za jakiś czas trzeba będzie uznać Wujka Toniego za największego wizjonera forumowego, nawet jeżeli to tylko jinx i wyrafinowany trolling

A Agassi jak to Agassi, pokorą nie grzeszy więc wiadomo, iż będzie forsował tezę, że najlepszym tenisistą w historii jest zawodnik w pewnym stopniu o zbliżonej do niego charakterystyce gry.

[Robertinho]

Też mam wrażenie, że pod względem historyczno-statystycznym, kariera Federera będzie niczym niemal wszystkie wielkie mecze z jego udziałem. Przegrana na ostatniej prostej.

[DUN I LOVE]

Chyba chcecie mnie zdołować tego grudnia.

[Emu]

Jak już padło w poście wyżej o Wujku. Czy on nas opuścił?

[DUN I LOVE]

Jak już padło w poście wyżej o Wujku. Czy on nas opuścił?

Nom. Ostatnia rejestracja ponoć 8 września. Tęsknisz?

[Emu]

Jeszcze jak...