Najlepsi tenisiści XXI wieku (RANKING)

Obrazek
Awatar użytkownika
Mario
Posty: 35179
Rejestracja: 03 sie 2011, 1:34

Re: Najlepsi tenisiści XXI wieku (RANKING)

Post autor: Mario »

Rroggerr pisze:Murray miał w 2012 roku, przeliczając na stary system punktowy, minimalnie lepszy dorobek niż Hewitt w latach 01-02 (będąc 3. w rankingu), o sezonach 15-16 nie wspominając. Słaby jest ten argument z nr 1.
Myślę, że ten argument nie ma na celu pobudzenia nas do przeliczania, kto miałby ile punktów w danym roku wg jakiegoś tam przelicznika, tylko zauważenie, że pewien zawodnik był w pewnym momencie najlepszy na świecie. Przynajmniej ja po to go używam.

Oczywiście znajdzie się tysiąc powodów, dlaczego w tamtym czasie osiągnięcie pierwszego miejsca było łatwiejsze, ale spokojnie można znaleźć tyle samo powodów, dlaczego w latach 2001-03 było trudniej zdobywać chore ilości punktów niż powiedzmy w ostatnich trzech latach.

A co do rankingu, byłem jednym z pomysłodawców tego tematu, więc chciałem stworzyć coś naprawdę porządnego. Wyselekcjonowałem grupkę trzydziestu kilku zawodników, policzyłem im wszystkie najlepsze wyniki w Szlemach i mastersach (od ćwierćfinału wzwyż), poważne tytuły (od "500"/international series gold), przystąpiłem do liczenia bilansów z top 5, w planach było również wzięcie pod uwagę dwóch najlepszych sezonów, ale zapał mnie opuścił i utknąłem w 3/4 roboty. I szczerze mówiąc wątpię, że kiedykolwiek wróci, tym bardziej, że temat (jak i cała dyscyplina, mimo wszystko) coraz mniej nie obchodzi.

Z tych ostatnich propozycji. Przede wszystkim Nalb ponad Del Potro. Szlemy są bardzo ważne, ale ludzie przywiązują do nich zbyt dużą wagę, szczególnie w przypadku zawodników, którzy rozegrali 1-2 mecze o takowy tytuł. Weźmy takie US Open 2003, starszy z Argentyńczyków przy równym wyniku w tb trzeciego seta (6-6 albo 7-7, dwa poprzednie wygrał) z Roddickiem psuje piłkę, bo wcześniej kilku idiotów z trybun krzyknęło aut. Gdyby nie krzyknęli, być może by nie zepsuł, a Rod nie obroniłby kolejnej meczowej (tam na przełamanie w deciderze też były jakieś kontrowersje, nie pamiętam dokładnie co, ale dziś na pewno byłby challenge). Później finał i Ferrero, którego raczej by ogolił. Nie, nie zamierzam umniejszać Andy'emu, który całe lato był w gazie i zasłużenie wygrał całą imprezę, nie zamierzam tworzyć jakiejś alternatywnej rzeczywistości. Po prostu pokazuję, ile znaczy szczęście na tak małym dystansie, jakim jest jeden turniej. Dodajmy do tego, że tenisiści pokroju Nalbandiana mogą mieć zwyczajnie pecha i ich wielka forma (pozwalająca myśleć o Szlemie) zderzy się ze świetną formą jakiegoś Federera/Nadala, są jeszcze kontuzje itp. David nie ma Szlema, ale był w finale, ponadto wygrał turniej mistrzów, zaliczył tę niesamowitą jesień 2007, Delpo takich rzeczy nie dokonał, swoją rolę odegrały w tym urazy (poza tym wciąż jeszcze ma szanse), ale na tę chwilę nie jest najlepszym Argentyńczykiem XXI wieku.

Reszta wieczorem, bo coś mi nagle wypadło i muszę wyjść...
MTT bilans finałów (17-26)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18, Queen's Club 21, Cincinnati 21, Indian Wells 21, World Tour Finals 21, s-Hertogenbosch 22, Roland Garros 23, Astana 23, Hong Kong 24
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20, Madryt 21, St. Petersburg 21, Adelajda-2 22, Buenos Aires 22, Rio de Janeiro 22, Cincinnati 22, Astana 22, Rio de Janeiro 23, Bastad 23, Rio de Janeiro 24, Dubaj 24
Rroggerr
Posty: 9951
Rejestracja: 19 lip 2012, 19:54

Re: Najlepsi tenisiści XXI wieku (RANKING)

Post autor: Rroggerr »

Myślę, że ten argument nie ma na celu pobudzenia nas do przeliczania, kto miałby ile punktów w danym roku wg jakiegoś tam przelicznika, tylko zauważenie, że pewien zawodnik był w pewnym momencie najlepszy na świecie. Przynajmniej ja po to go używam.

Oczywiście znajdzie się tysiąc powodów, dlaczego w tamtym czasie osiągnięcie pierwszego miejsca było łatwiejsze, ale spokojnie można znaleźć tyle samo powodów, dlaczego w latach 2001-03 było trudniej zdobywać chore ilości punktów niż powiedzmy w ostatnich trzech latach.
No dobra. Ale jak o wyższości zawodnika A nad zawodnikiem B ma świadczyć, że dana liczba punktów w roku X dawała pierwsze, a w roku Y - trzecie miejsce? Bo nie wiem jak inaczej rozumieć argument, że Hewitt był jedynką, a Murray nie. Można argumentować (jeszcze, dopóki nie ma takiej dysproporcji w wynikach) o wyższości Hewitta nad Murrayem, ale chyba w innym kierunku.

Co do Delpo vs Nalbandian, to nie wiem, z jednej strony może zgadzam się z taką retoryką, z drugiej, jak Delpo poprowadzi do wygranej w Pucharze Davisa to jestem skłonny się założyć, że Nalbandian oddałby te wszystkie mastersy za zwycięstwo w DC. Mnie nie przekonują występy Nalba w Szlemach.

No i zachęcam(y) do zakończenia listy. ;)
Awatar użytkownika
Mario
Posty: 35179
Rejestracja: 03 sie 2011, 1:34

Re: Najlepsi tenisiści XXI wieku (RANKING)

Post autor: Mario »

...Soderling za wysoko. Doceniam klasę Szweda, gdy był w swojej najlepszej formie, ale fakty są takie, że podobny tenis w jego wykonaniu oglądaliśmy w kilku turniejach. Wiadomo jaka jest przyczyna, ale tworząc tego typu rankingi trzeba być brutalnym. Szkoda mi Robina, jeszcze bardziej szkoda mi Mario Ancica, który również miałby lepszą karierę, gdyby nie mononukleoza, ale nie zamierzam wrzucać go z tego powodu do top 20. Gdzieś w okolicach top 15 (może ciut niżej) widziałbym Sodę.

Zgadzam się Lakem co do Johanssona. Ciężko znaleźć gościa o gorszym wizerunku niż Thomas, który jest wielokrotnie przedstawiany jako człowiek, który w życiu zrobił jeden dobry wynik i to szczęśliwie, bo Safin postanowił uczcić urodziny z panienkami. Tymczasem Szwed miał karierę na poziomie takiego Cilica - M1000, WS (w sprzyjających okolicznościach), porównywalna liczba występów na poziomie SF wzwyż w najważniejszych imprezach. Marin wygrał więcej turniejów, Johansson ma lepszy procent wygranych meczów z czołówką. Czy miałbym go w top 20? Chyba tak, gdzieś pod koniec, razem z Cilicem.

Z Gaudio też bym nie przesadzał ze sprowadzaniem go do jednorazowej sensacji. Wprawdzie w Szlemach ewidentnie mu się nie wiodło, ale w mastersach potrafił już wykręcić kilka sensownych wyników, ponadto ma na koncie parę poważniejszych tytułów na cegle (Barcelona, Kitzbuhel z czasów gdy coś znaczył itp.). No i nie ukrywam, że go lubiłem, więc pewnie patrzę trochę inaczej. Do top 20 trochę braknie, ale wyróżnić jak najbardziej można.

Coria za nisko. Kariera krótka, ale dość efektowna, swego czasu chyba najlepszy zawodnik na cegle w całym tourze. 3 występy w meczach o finał wielkoszlemowy, 7 finałów mastersa. Szkoda, że zabrakło zdrowia, bo mógł osiągnąć dużo więcej (no i Nadal miałby trochę trudniej), nawet finał RG przegrał, bo ciało nie wytrzymało obciążeń. Pewnie z tą kropką nad "i" w postaci zwycięstwa w Paryżu byłby dużo bardziej doceniany, niemniej dla mnie i tak początek drugiej dziesiątki (chyba nawet przed Dawidienką).

Gonzo to typowy przykład tego, o czym pisałem wcześniej. Gość był ewidentnie w formie na Szlema, którego wygrałby w 8/10 przypadków, ale akurat trafił na jeden z najlepszych wielkoszlemowych występów najlepszego zawodnika w historii. Po prostu pech, nic więcej. Gdyby miał ten tytuł z Melbourne, miałby również pewne miejsce w tym zestawieniu, tak jest na granicy. Musiałbym przysiąść i samemu spróbować coś stworzyć, żeby wiedzieć, na którym go mam...

Nadal vs Djokovic? Dla mnie już Djoko, ale rozumiem ludzi, którzy jeszcze uważają inaczej. Kłócić się nie ma o co, wystarczy chwilę poczekać, bo tylko kataklizm mógłby zatrzymać Serba w drodze po pewną pozycję wicelidera, a i atak na lidera wciąż wydaje się całkiem realny.

Mirny? Z rekordowym rankingiem nr 18, jednym wygranym turniejem i finałem mastersa, trzema R16 na Szlemie i kilkoma innymi godnymi uwagi wynikami? Bądźmy poważni.
O Younesie można pogadać, bo wszyscy go lubimy, ale niestety tylko w kategorii wyróżniania/uwzględnienia przy selekcji. Konkurencja jest zbyt mocna.

Ciekawi mnie kwestia Rod vs Stan. Niby Amerykanin wciąż prowadzi w prawie wszystkich statystykach, w dodatku miał dużo trudniej osiągać poważne wyniki, ale jednak mamy 1-3 w Szlemach, które są w tym wszystkim najważniejsze. Ciekaw jestem jak inni to widzą...
MTT bilans finałów (17-26)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18, Queen's Club 21, Cincinnati 21, Indian Wells 21, World Tour Finals 21, s-Hertogenbosch 22, Roland Garros 23, Astana 23, Hong Kong 24
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20, Madryt 21, St. Petersburg 21, Adelajda-2 22, Buenos Aires 22, Rio de Janeiro 22, Cincinnati 22, Astana 22, Rio de Janeiro 23, Bastad 23, Rio de Janeiro 24, Dubaj 24
Awatar użytkownika
Mario
Posty: 35179
Rejestracja: 03 sie 2011, 1:34

Re: Najlepsi tenisiści XXI wieku (RANKING)

Post autor: Mario »

Rroggerr pisze:No dobra. Ale jak o wyższości zawodnika A nad zawodnikiem B ma świadczyć, że dana liczba punktów w roku X dawała pierwsze, a w roku Y - trzecie miejsce? Bo nie wiem jak inaczej rozumieć argument, że Hewitt był jedynką, a Murray nie. Można argumentować (jeszcze, dopóki nie ma takiej dysproporcji w wynikach) o wyższości Hewitta nad Murrayem, ale chyba w innym kierunku.
Taka, że okoliczności do zdobywania tych punktów były jednak trochę inne. Mocniejsze zaplecze, bardziej różnorodne nawierzchnie, słabsze zaplecze medyczne. ~15 lat temu dużo trudniej przychodziło seryjne robienie świetnych wyników i kolekcjonowanie punktów.

Żeby nie było, już chyba mówiłem, że średnio mnie interesuje to porównanie, bo jeśli Murray już nie jest przed Hewittem, to za chwilę będzie. Sprawa ewidentnie przegrana...
MTT bilans finałów (17-26)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18, Queen's Club 21, Cincinnati 21, Indian Wells 21, World Tour Finals 21, s-Hertogenbosch 22, Roland Garros 23, Astana 23, Hong Kong 24
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20, Madryt 21, St. Petersburg 21, Adelajda-2 22, Buenos Aires 22, Rio de Janeiro 22, Cincinnati 22, Astana 22, Rio de Janeiro 23, Bastad 23, Rio de Janeiro 24, Dubaj 24
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 171281
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Najlepsi tenisiści XXI wieku (RANKING)

Post autor: DUN I LOVE »

Johansson ma jeszcze srebro w deblu z Pekinu.
MTT - tytuły (27)
2021 (4) Sankt Petersburg, Moskwa, IO Tokio, Gstaad, 2020 (2) US Open, Auckland, 2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha, 2017 (1) Cincinnati M1000, 2016 (1) Sankt Petersburg, 2015 (1) Rotterdam, 2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj, 2012 (1) Toronto M1000, 2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose, 2010 (2) Wiedeń, Rotterdam, 2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne, 2008 (2) US Open, Estoril

MTT - finały (35)
2023 (3) Waszyngton, Indian Wells M1000, Buenos Aires, 2022 (3) Wimbledon, Miami M1000, Australian Open, 2021 (4) San Diego, Wimbledon, Halle, Genewa, 2020 (2) Paryż-Bercy M1000, Acapulco, 2019 (2) Kitzbuhel, Genewa, 2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia, 2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000, 2016 (2) Newport, Rotterdam, 2015 (1) Halle, 2014 (1) Tokio, 2013 (2) Basel, Kuala Lumpur, 2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000, 2010 (2) Basel, Marsylia, 2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000, 2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
Mario
Posty: 35179
Rejestracja: 03 sie 2011, 1:34

Re: Najlepsi tenisiści XXI wieku (RANKING)

Post autor: Mario »

Wiem, ale rozmawiamy o singlu.
MTT bilans finałów (17-26)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18, Queen's Club 21, Cincinnati 21, Indian Wells 21, World Tour Finals 21, s-Hertogenbosch 22, Roland Garros 23, Astana 23, Hong Kong 24
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20, Madryt 21, St. Petersburg 21, Adelajda-2 22, Buenos Aires 22, Rio de Janeiro 22, Cincinnati 22, Astana 22, Rio de Janeiro 23, Bastad 23, Rio de Janeiro 24, Dubaj 24
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 171281
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Najlepsi tenisiści XXI wieku (RANKING)

Post autor: DUN I LOVE »

Mario pisze:
Nadal vs Djokovic? Dla mnie już Djoko, ale rozumiem ludzi, którzy jeszcze uważają inaczej. Kłócić się nie ma o co, wystarczy chwilę poczekać, bo tylko kataklizm mógłby zatrzymać Serba w drodze po pewną pozycję wicelidera, a i atak na lidera wciąż wydaje się całkiem realny.
Trzeba wygrać minimum 2 szlemy w 2017, a po nowojorskim finale (mocno mnie uspokoił) nie jestem przekonany, czy ta dominacja dalej będzie trwać.
MTT - tytuły (27)
2021 (4) Sankt Petersburg, Moskwa, IO Tokio, Gstaad, 2020 (2) US Open, Auckland, 2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha, 2017 (1) Cincinnati M1000, 2016 (1) Sankt Petersburg, 2015 (1) Rotterdam, 2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj, 2012 (1) Toronto M1000, 2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose, 2010 (2) Wiedeń, Rotterdam, 2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne, 2008 (2) US Open, Estoril

MTT - finały (35)
2023 (3) Waszyngton, Indian Wells M1000, Buenos Aires, 2022 (3) Wimbledon, Miami M1000, Australian Open, 2021 (4) San Diego, Wimbledon, Halle, Genewa, 2020 (2) Paryż-Bercy M1000, Acapulco, 2019 (2) Kitzbuhel, Genewa, 2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia, 2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000, 2016 (2) Newport, Rotterdam, 2015 (1) Halle, 2014 (1) Tokio, 2013 (2) Basel, Kuala Lumpur, 2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000, 2010 (2) Basel, Marsylia, 2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000, 2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
Mario
Posty: 35179
Rejestracja: 03 sie 2011, 1:34

Re: Najlepsi tenisiści XXI wieku (RANKING)

Post autor: Mario »

Minimum do Nadala, z którym prowadzi prawie w każdej statystyce? Jeden w zupełności wystarczy.

Zresztą ja się wcale nie uspokoiłem, bo gdyby w Nowym Jorku nie wyskoczył Wawrinka (w finale zagrał kapitalnie, nie zapominajmy o tym, a i tak była walka prawie do końca) to badziewny Djoko dorzuciłby kolejnego Szlema. Jeszcze nie ma co skakać z radości...
MTT bilans finałów (17-26)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18, Queen's Club 21, Cincinnati 21, Indian Wells 21, World Tour Finals 21, s-Hertogenbosch 22, Roland Garros 23, Astana 23, Hong Kong 24
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20, Madryt 21, St. Petersburg 21, Adelajda-2 22, Buenos Aires 22, Rio de Janeiro 22, Cincinnati 22, Astana 22, Rio de Janeiro 23, Bastad 23, Rio de Janeiro 24, Dubaj 24
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 171281
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Najlepsi tenisiści XXI wieku (RANKING)

Post autor: DUN I LOVE »

"A i atak na lidera wciąż realny" - o tym pisałem.
MTT - tytuły (27)
2021 (4) Sankt Petersburg, Moskwa, IO Tokio, Gstaad, 2020 (2) US Open, Auckland, 2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha, 2017 (1) Cincinnati M1000, 2016 (1) Sankt Petersburg, 2015 (1) Rotterdam, 2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj, 2012 (1) Toronto M1000, 2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose, 2010 (2) Wiedeń, Rotterdam, 2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne, 2008 (2) US Open, Estoril

MTT - finały (35)
2023 (3) Waszyngton, Indian Wells M1000, Buenos Aires, 2022 (3) Wimbledon, Miami M1000, Australian Open, 2021 (4) San Diego, Wimbledon, Halle, Genewa, 2020 (2) Paryż-Bercy M1000, Acapulco, 2019 (2) Kitzbuhel, Genewa, 2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia, 2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000, 2016 (2) Newport, Rotterdam, 2015 (1) Halle, 2014 (1) Tokio, 2013 (2) Basel, Kuala Lumpur, 2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000, 2010 (2) Basel, Marsylia, 2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000, 2008 (1) WTF
Rroggerr
Posty: 9951
Rejestracja: 19 lip 2012, 19:54

Re: Najlepsi tenisiści XXI wieku (RANKING)

Post autor: Rroggerr »

Mario pisze:Taka, że okoliczności do zdobywania tych punktów były jednak trochę inne. Mocniejsze zaplecze, bardziej różnorodne nawierzchnie, słabsze zaplecze medyczne. ~15 lat temu dużo trudniej przychodziło seryjne robienie świetnych wyników i kolekcjonowanie punktów.
Dalej tego nie kupuję, patrząc na to z kim Hewitt przegrywał w domowym Szlemie czy na Wimbledonie w tamtym okresie. Ale okej, niech będzie, wiadomo, że Murray coś jeszcze dorzuci.

Rod wciąż przed Stanem, przygniatająca jest jego przewaga w liczbie tytułów, mastersów czy obecności w top10. Musiałby jeszcze Wawrinka dorzucić coś poważnego do koszyka. Chyba podobnie w porównaniu do Safina.
Federasta20
Posty: 9038
Rejestracja: 08 wrz 2011, 18:07

Re: Najlepsi tenisiści XXI wieku (RANKING)

Post autor: Federasta20 »

Myślę, że jeśli Djoko wygra jeszcze jednego WS to należy go wsadzić na #2. Zwróciłbym też uwagę na występy Serba na jesieni, czy to tylko chwilowy kryzys czy może coś dłuższego. W NYC zrobił finał grając 3,5 spotkania na dobrą sprawę.

Roddick przed Wawrinką zdecydowanie. Andy przegrał 4 finały ze świetnym Federerem, ma ich zresztą więcej od Stana, podobnie jak prowadzi w każdej innej statystyce.

Gaudio wyniki w Mastersach? 3xsemi szału nie robi. Ma trochę zwycięstw w turniejach, ale miejsca w top-20 nie widzę.
Awatar użytkownika
Mario
Posty: 35179
Rejestracja: 03 sie 2011, 1:34

Re: Najlepsi tenisiści XXI wieku (RANKING)

Post autor: Mario »

Szału nie robi, ale gdybyśmy rozmawiali kilka tygodni temu, to pewien zawodnik, którego miejsca w top 20 nikt nie kwestionował/kwestionuje, miał takich występów 0.

O miejscu w "20" nie mówiłem, po prostu nie róbmy z niego leszcza, który zagrał jeden dobry turniej w życiu.
MTT bilans finałów (17-26)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18, Queen's Club 21, Cincinnati 21, Indian Wells 21, World Tour Finals 21, s-Hertogenbosch 22, Roland Garros 23, Astana 23, Hong Kong 24
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20, Madryt 21, St. Petersburg 21, Adelajda-2 22, Buenos Aires 22, Rio de Janeiro 22, Cincinnati 22, Astana 22, Rio de Janeiro 23, Bastad 23, Rio de Janeiro 24, Dubaj 24
matek20
Posty: 1899
Rejestracja: 26 sty 2014, 16:21

Re: Najlepsi tenisiści XXI wieku (RANKING)

Post autor: matek20 »

Czemu nikt przy stawianiu Djoka na drugim miejscu nie pomyśli, że wszystkie te rekordy wyrobił na zwłokach Nadala i Federera ?
Turnieje MTT
2016: Monte Carlo W, Winston-Salem F

Czy rok 2019 będzie jeszcze większym cyrkiem niż 2017 i 2018 ?
Awatar użytkownika
Mario
Posty: 35179
Rejestracja: 03 sie 2011, 1:34

Re: Najlepsi tenisiści XXI wieku (RANKING)

Post autor: Mario »

Bo przy takim myśleniu nigdy nie stworzyłbyś żadnego rankingu. Czynnik szczęścia, które Serb niewątpliwie posiada, też ma swoje znaczenie w sporcie. Zresztą, i Nadal swoje na ZET-owskiej patologii wygrał, więc nie ma dramatu...
MTT bilans finałów (17-26)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18, Queen's Club 21, Cincinnati 21, Indian Wells 21, World Tour Finals 21, s-Hertogenbosch 22, Roland Garros 23, Astana 23, Hong Kong 24
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20, Madryt 21, St. Petersburg 21, Adelajda-2 22, Buenos Aires 22, Rio de Janeiro 22, Cincinnati 22, Astana 22, Rio de Janeiro 23, Bastad 23, Rio de Janeiro 24, Dubaj 24
Awatar użytkownika
Jacques D.
Posty: 7255
Rejestracja: 30 gru 2011, 23:02

Re: Najlepsi tenisiści XXI wieku (RANKING)

Post autor: Jacques D. »

matek20 pisze:Czemu nikt przy stawianiu Djoka na drugim miejscu nie pomyśli, że wszystkie te rekordy wyrobił na zwłokach Nadala i Federera ?
Bo wtedy musielibyśmy sobie np.przypomnieć w jaki sposób Nadal wygrywał Wimbledony.
Awatar użytkownika
Mario
Posty: 35179
Rejestracja: 03 sie 2011, 1:34

Re: Najlepsi tenisiści XXI wieku (RANKING)

Post autor: Mario »

Rroggerr pisze:Mnie nie przekonują występy Nalba w Szlemach.
Wczoraj jakoś to przeoczyłem.

Nalb ma finał, 4 półfinały i 5 ćwiartek, Delpo poza tytułem, zagrał w dwóch połówkach i sześciu ćwierćfinałach. Wiadomo, ten tytuł robi różnicę, ale jakby nie patrzeć - jeden wyszedł 10 razy z R16, drugi 9.

Nie ma tu jakiejś wielkiej przewagi, a turniej mistrzów (fakt, że dostał się tam tylnymi drzwiami akurat w tamtej edycji) i wygrane mastersy w mojej opinii przechylają szalę na korzyść Nalbandiana. Poza tym dla mnie peak Nalb > peak Delpo, co już ostatecznie rozwiewa wątpliwości (powiedziałem sobie, że będę na to patrzył w przypadku problemów z rozstrzygnięciem).
MTT bilans finałów (17-26)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18, Queen's Club 21, Cincinnati 21, Indian Wells 21, World Tour Finals 21, s-Hertogenbosch 22, Roland Garros 23, Astana 23, Hong Kong 24
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20, Madryt 21, St. Petersburg 21, Adelajda-2 22, Buenos Aires 22, Rio de Janeiro 22, Cincinnati 22, Astana 22, Rio de Janeiro 23, Bastad 23, Rio de Janeiro 24, Dubaj 24
Awatar użytkownika
Robertinho
Posty: 44267
Rejestracja: 15 lip 2011, 17:13

Re: Najlepsi tenisiści XXI wieku (RANKING)

Post autor: Robertinho »

Wawa tuż za fabsterami. Jedeny obok Nadala zawodnik, który potrafi, będąc na początku rywalizacji underdgiem, ogrywać w Szlemach aktualnego dominatora i być w takich meczach z nim faworytem. To się liczy sto razy bardziej, niż jakieś śmieszne rankingi, szmastersy i liczba ćwierćfinałów WS. A Stan jeszcze robi to:

a) po latach bycie wycieraczką najlepszych

b) na swoich warunkach, narzucając styl gry i będąc autorem wyniku (!)

Murray niby jest wyżej za całokształt, ale tylko za powtarzalność, tyle razy doczołgiwał się wysoko w WS, że musiał ileś razy trafić na słabych/zdechłych rywali.
Czołem Uśmiechniętej Polsce!
Awatar użytkownika
Mario
Posty: 35179
Rejestracja: 03 sie 2011, 1:34

Re: Najlepsi tenisiści XXI wieku (RANKING)

Post autor: Mario »

c) praktycznie każdy jego szczyt formy kończy się wielkim tytułem, bo trafił na tak badziewne czasy

Ale jeśli już chcesz trzymać się swoich typów, to jednak trochę konsekwencji by się przydało. Bo piszesz, że coś się liczy bardziej od regularnych dobrych występów, a za chwilę dajesz Murraya wyżej za powtarzalność...
MTT bilans finałów (17-26)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18, Queen's Club 21, Cincinnati 21, Indian Wells 21, World Tour Finals 21, s-Hertogenbosch 22, Roland Garros 23, Astana 23, Hong Kong 24
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20, Madryt 21, St. Petersburg 21, Adelajda-2 22, Buenos Aires 22, Rio de Janeiro 22, Cincinnati 22, Astana 22, Rio de Janeiro 23, Bastad 23, Rio de Janeiro 24, Dubaj 24
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 171281
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Najlepsi tenisiści XXI wieku (RANKING)

Post autor: DUN I LOVE »

Gdzie plasuje się Milos Raonic?
MTT - tytuły (27)
2021 (4) Sankt Petersburg, Moskwa, IO Tokio, Gstaad, 2020 (2) US Open, Auckland, 2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha, 2017 (1) Cincinnati M1000, 2016 (1) Sankt Petersburg, 2015 (1) Rotterdam, 2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj, 2012 (1) Toronto M1000, 2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose, 2010 (2) Wiedeń, Rotterdam, 2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne, 2008 (2) US Open, Estoril

MTT - finały (35)
2023 (3) Waszyngton, Indian Wells M1000, Buenos Aires, 2022 (3) Wimbledon, Miami M1000, Australian Open, 2021 (4) San Diego, Wimbledon, Halle, Genewa, 2020 (2) Paryż-Bercy M1000, Acapulco, 2019 (2) Kitzbuhel, Genewa, 2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia, 2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000, 2016 (2) Newport, Rotterdam, 2015 (1) Halle, 2014 (1) Tokio, 2013 (2) Basel, Kuala Lumpur, 2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000, 2010 (2) Basel, Marsylia, 2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000, 2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
Mario
Posty: 35179
Rejestracja: 03 sie 2011, 1:34

Re: Najlepsi tenisiści XXI wieku (RANKING)

Post autor: Mario »

Musiałbym swoje zapiski gdzieś w komputerze zlokalizować.
MTT bilans finałów (17-26)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18, Queen's Club 21, Cincinnati 21, Indian Wells 21, World Tour Finals 21, s-Hertogenbosch 22, Roland Garros 23, Astana 23, Hong Kong 24
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20, Madryt 21, St. Petersburg 21, Adelajda-2 22, Buenos Aires 22, Rio de Janeiro 22, Cincinnati 22, Astana 22, Rio de Janeiro 23, Bastad 23, Rio de Janeiro 24, Dubaj 24
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 83 gości