Najbardziej przeceniony zawodnik ATP

Obrazek
Awatar użytkownika
Jacques D.
Posty: 5265
Rejestracja: 30 gru 2011, 23:02

Najbardziej przeceniony zawodnik ATP

Post autor: Jacques D. » 01 mar 2012, 8:37

Byli już "Niedoceniani" i "Niespełnieni" to czas na troszkę mniej "pozytywny" temat. Umiejętności tenisowe których zawodników nie predestynują ich Waszym zdaniem do zdobytej przez nich pozycji bądź zachwytów, jakie się nad nimi roztacza? ;) Moja lista już wkrótce. :P
Awatar użytkownika
Saboteur
Posty: 4061
Rejestracja: 01 sie 2011, 10:59
Lokalizacja: Freie Stadt Danzig

Re: Najbardziej przeceniony zawodnik ATP

Post autor: Saboteur » 01 mar 2012, 11:46

Troicki i Murray.
Tytuły (3): 2017: Chennai, Queens Club; 2012: Memphis
Finały (6): 2017: Newport, Montreal; 2014: Abu Dhabi, Metz; 2013: Pekin, Atlanta

twitter.com/saboteur_cod
Widzu
Posty: 327
Rejestracja: 01 sie 2011, 15:12

Re: Najbardziej przeceniony zawodnik ATP

Post autor: Widzu » 01 mar 2012, 12:25

Roddick
Awatar użytkownika
Mario
Moderator
Posty: 23912
Rejestracja: 03 sie 2011, 0:34

Re: Najbardziej przeceniony zawodnik ATP

Post autor: Mario » 01 mar 2012, 16:02

Z racji tego, że w moim mniemaniu ta grupa jest dość liczna to podzielę ich na dwie kategorie. To znaczy: zawodnicy z rankingiem przewyższającym ich umiejętności oraz tych, którzy wychwalani są pod niebiosa, a jak na to co o nich mówią za wiele nie zrobili.

Kategoria 1:Nishikori, Mayer, Grannolers, Troicki, Bogomolov, Berlocq
Kategoria 2:Murray, Gasquet, Raonic, Dimitrov, Young, Gulbis, 3 ostatnie nazwiska wpisałem z wielkim bólem, jednak taka jest prawda. :)
MTT bilans finałów (9-14)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18
Awatar użytkownika
robpal
Moderator
Posty: 14695
Rejestracja: 07 sie 2011, 9:08

Re: Najbardziej przeceniony zawodnik ATP

Post autor: robpal » 01 mar 2012, 17:29

Jestem skłonny się zgodzić, że Murray był przeceniany, ale mam wrażenie, że teraz już wszyscy, którzy jakkolwiek się tenisem interesują, doskonale wiedzą na co gościa stać ;) Przeceniany to był pewnie w 2009 i 2010 roku, po finale USO 2008. Mi się zdaje, że akurat oczekiwania w stosunku do niego mocno spadły i teraz są na poziomie "weź pan wygraj tego Szlema".

Jeśli chodzi o tenisistów z zawyżonym rankingiem, to zgadzam się w większości z Mario. Bogo w Top 50 to jakiś żart jest, tak samo Kei w Top 20 (choć naprawdę go lubię) i Mayer.
Są też zawodnicy, o których się mówi (jak właśnie Gulbis, Dimitrow czy Harrison), którzy na razie pokładanych nadziei nie spełniają. Younga to chyba nikt nigdy nie brał na poważnie :D

Raonicia na pewno bym nie nazwał przecenianym. On na swoją opinię zapracował i ma na koncie 3 tytuły i do tego 2 finały. A że gra obrzydliwie (dla większości), to już jest inna opowieść :P
http://www.sportowefakty.pl/tenis

MTT career highlights (16-10):

2018: Paryż (F), Bazylea (F), Metz (W), Toronto (W), Estoril (F), Miami (W), Australian Open (F);
2017: WTF (W), Sztokholm (W), Hamburg (W), Stuttgart (W), Acapulco (W);
2016: WTF (F), Bazylea (F), Cincinnati (W), Roland Garros (F), Marsylia (W), Doha (W);
2015: WTF (W), Bazylea (W), Winston-Salem (W), Hamburg (W), Wimbledon (F), Stuttgart (W), Monte Carlo (F), Indian Wells (F);
2014: Halle (F)
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 64647
Rejestracja: 14 lip 2011, 21:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Najbardziej przeceniony zawodnik ATP

Post autor: DUN I LOVE » 01 mar 2012, 17:33

Ja z kolei nie wiem, czy ranking Nishikoriego przewyższa jego umiejętności. Mam słabość do tego tenisisty i zapewne brak mi obiektywizmu, ale semi Mastersa, finał Bazylei (ATP500) czy ćwiartka WS i wszystko poparte ograniem Tsongi (2 razy) i Djokovicia (umierającego, ale jednak w niezapomnianym 2011 roku) chyba zasługują na 17 miejsce w rankingu. Wielu graczy o mniejszych dokonaniach w dużych turniejach ma wyższy ranking, jak np swego czasu Troicki.

Co do Murraya, to się generalnie zgadzam. Może i na dużo go stać, ale jak rywal nie popełnia zbyt wielu błędów własnych, to tego potencjału Szkota w ogóle nie widać.
MTT - tytuły (17)
2017 (1) Cincinnati M1000
2016 (1) Sankt Petersburg
2015 (1) Rotterdam
2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj
2012 (1) Toronto M1000
2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose
2010 (2) Wiedeń, Rotterdam
2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne
2008 (2) US Open, Estoril


MTT - finały (21)
2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia
2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000
2016 (2) Newport, Rotterdam
2015 (1) Halle
2014 (1) Tokio
2013 (2) Basel, Kuala Lumpur
2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000
2010 (2) Basel, Marsylia
2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000
2008 (1) WTF
sheva
Posty: 2770
Rejestracja: 02 sie 2011, 16:20

Re: Najbardziej przeceniony zawodnik ATP

Post autor: sheva » 02 mar 2012, 0:52

Simon, Troicki, Murray, Bogomolov, Raonic, Kamke, Gasquet, Gulbis, Young, Dimitrov.
Choć tych czterech ostatnich bardziej zaliczyłbym do kategorii "niespełniony talent"

Widzu pisze:Roddick
??? :|
Nie zapominaj, że Roddick wygrał Szlema, Puchar Davisa i był nr.1 na świecie. Takiego zawodnika nie można nazwać przecenionym.
http://www.sportowefakty.pl/tenis

MTT Rank -4 (High Rank -2)

W: Winston-Salem '14 Newport '14 Brisbane '14 Shanghai '13 Beijing '13 Wimbledon '12 Rome '12 Madrid '12 Basel '11 Dubai '11 Sydney '11 Kuala Lumpur '10
F: Bercy'14 AO '14 Eastbourne '12 Barcelona '12 Munich '12 Beijing '11 Bercy '09
SF: Barcelona '14 Stockholm '13 Paris-Bercy '12 Toronto '12 Vienna '11 LA '11 Valencia '10 Moscow '10 Hamburg '10 Belgrade '10 Brisbane '10
Awatar użytkownika
robpal
Moderator
Posty: 14695
Rejestracja: 07 sie 2011, 9:08

Re: Najbardziej przeceniony zawodnik ATP

Post autor: robpal » 02 mar 2012, 0:57

sheva pisze: ??? :|
Nie zapominaj, że Roddick wygrał Szlema, Puchar Davisa i był nr.1 na świecie. Takiego zawodnika nie można nazwać przecenionym.
Też tak sądzę, aczkolwiek Rod znalazł się też w takim samym zestawieniu przeprowadzonym przez Bleacher Report. I to na pierwszym miejscu :o
http://www.sportowefakty.pl/tenis

MTT career highlights (16-10):

2018: Paryż (F), Bazylea (F), Metz (W), Toronto (W), Estoril (F), Miami (W), Australian Open (F);
2017: WTF (W), Sztokholm (W), Hamburg (W), Stuttgart (W), Acapulco (W);
2016: WTF (F), Bazylea (F), Cincinnati (W), Roland Garros (F), Marsylia (W), Doha (W);
2015: WTF (W), Bazylea (W), Winston-Salem (W), Hamburg (W), Wimbledon (F), Stuttgart (W), Monte Carlo (F), Indian Wells (F);
2014: Halle (F)
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 64647
Rejestracja: 14 lip 2011, 21:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Najbardziej przeceniony zawodnik ATP

Post autor: DUN I LOVE » 02 mar 2012, 1:22

Bleacher ma chyba słabą pamięć. Ja proponują cofnąć się do 2003 roku, kiedy to Roddick opierał swój tenis na potężnym serwisie, równie miażdżącym uderzeniu z fh, zadziwiającej regularności i imponującym wybieganiu (czym świetnie maskował słabsze krycie kortu). Nie był to nigdy zawodnik przesadnie efektowny, a jego ogólnie "rzemieślniczy" tenis był zawsze brutalnie oceniany na tle największy rywali-równieśników (mało kto zauważył, że na tle Safina, Federera czy Nalbandiana 80% tenisistów wygląda na zubażających tenis). Do tego głowa - Federer zabił dawną mentalność Andy'ego, który w najlepszych czasach grał kapitalnie przy istotnych punktach i jeżeli nie bronił ich serwisem, to rozgrywał takie punkty na takim luzie, jakby to było przy po 15 na początku meczu z byle przeciętniakiem. Z czasem jego atuty uległy zatarciu, ale mimo to był w stanie wypracować korzystny bilans gier z Djokoviciem, pokonać kilka razy Nadala i Murraya, a także postawić się Federerowi w Wimbledonie, gdzie niewiele przemawiało na jego korzyść. Może to zabrzmi trochę niedorzecznie, ale daj Boże nam kilku takich Roddicków dzisiaj - na umiarkowanym hard w Top4 mogłoby się troszeczkę zagotować.

Zadziwiające jest to, jak krótką pamięć mają ludzie i jak często oceniają tenisistę na podstawie 2-3 ostatnich lat gry. Przykre.

1 Szlem, 5 mastersów - jak na Roddicka nie są to ani zawyżone, ani zaniżone osiągnięcia IMO.
MTT - tytuły (17)
2017 (1) Cincinnati M1000
2016 (1) Sankt Petersburg
2015 (1) Rotterdam
2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj
2012 (1) Toronto M1000
2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose
2010 (2) Wiedeń, Rotterdam
2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne
2008 (2) US Open, Estoril


MTT - finały (21)
2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia
2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000
2016 (2) Newport, Rotterdam
2015 (1) Halle
2014 (1) Tokio
2013 (2) Basel, Kuala Lumpur
2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000
2010 (2) Basel, Marsylia
2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000
2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
Robertinho
Posty: 16273
Rejestracja: 15 lip 2011, 16:13

Re: Najbardziej przeceniony zawodnik ATP

Post autor: Robertinho » 02 mar 2012, 13:04

Dymitrov niestety. Ja już sam nie wiem, jak to jest z tym jego potencjałem. :]

Nie wiem, czy zasadne jest twierdzenie, że taki Bogomolov jest za cienki na Top 50, a zwłaszcza Kei na Top 20. Równie dobrze można zapytać, jaki to porażający tenis grają Ferrer, Almagro czy Simon, że są tam gdzie są.
Ten, który z demonami walczy, winien uważać, by samemu nie stać się jednym z nich. Kiedy spoglądasz w otchłań ona również patrzy na ciebie.
Awatar użytkownika
Jacuszyn
Posty: 4257
Rejestracja: 18 lip 2011, 17:51

Re: Najbardziej przeceniony zawodnik ATP

Post autor: Jacuszyn » 14 mar 2012, 8:50

Dimitrov, Troicki, Young.

Zawodników przecenianych jest dużo więcej, ale ta trójka jest najbardziej przeceniana według mnie.
MTT:
W(12): Eastbourne 2010 i 11 innych.

Tour de France 1986, 1989, 1990.
Awatar użytkownika
Ranger
Posty: 4430
Rejestracja: 01 sie 2011, 8:05

Re: Najbardziej przeceniony zawodnik ATP

Post autor: Ranger » 22 mar 2012, 15:08

Gasquet, Troicki, Gulbis, Dimitrov i Young.
Tytuły (12):
2018: Doha, Pekin
2017: Szanghaj, Bazylea
2016: Queen's Club, Atlanta
2014: Pekin
2013: Montpellier, Atlanta
2012: Kuala Lumpur, Szanghaj, Bazylea

Finały (17):
2018: Dubaj, Umag
2017: Sofia, Barcelona, s-Hertogenbosch', Wimbledon
2016: Genewa, s-Hertogenbosch
2013: Barcelona, Madryt, Paryż - Bercy
2012: Dubaj, Estoril, Madryt, Rzym, Nicea
2011: Los Angeles

Gra podwójna:

Tytuły (5): Wimbledon’13, Australian Open’15, Roland Garros’15, Us Open'17, MTT Finals'18
Finały (3): Us Open’15, Wimbledon’16, US Open'18
Awatar użytkownika
Jacques D.
Posty: 5265
Rejestracja: 30 gru 2011, 23:02

Re: Najbardziej przeceniony zawodnik ATP

Post autor: Jacques D. » 22 mar 2012, 21:06

Rankingowo: Berdych, Almagro, Simon, Ferrer, Troicki, przez długie lata Roddick

Za duży "szum": Gasquet, Raonic, Bellucci :D
Awatar użytkownika
Shinoda
Posty: 1016
Rejestracja: 22 lip 2011, 15:13
Lokalizacja: Łuków

Re: Najbardziej przeceniony zawodnik ATP

Post autor: Shinoda » 22 mar 2012, 22:40

Jacques D. pisze:przez długie lata Roddick
Jakim cudem gość, który wygrał Szlema, był liderem rankingu, zakończył sezon na pierwszym miejscu, poprowadził reprezentację do triumfu w Pucharze Davisa i zgarnął 30 tytułów może być przeceniony? Brak logiki. :brawo:
2003 US Open
Awatar użytkownika
Jacques D.
Posty: 5265
Rejestracja: 30 gru 2011, 23:02

Re: Najbardziej przeceniony zawodnik ATP

Post autor: Jacques D. » 22 mar 2012, 23:03

Shinoda pisze:
Jacques D. pisze:przez długie lata Roddick
Jakim cudem gość, który wygrał Szlema, był liderem rankingu, zakończył sezon na pierwszym miejscu, poprowadził reprezentację do triumfu w Pucharze Davisa i zgarnął 30 tytułów może być przeceniony? Brak logiki. :brawo:
Toż napisałem, że rankingowo, czyli skrót myślowy od tego, że po prostu te wszystkie osiągnięcia nieadekwatne do tego,że nawet w złotej erze swojej gry AR posiadał ledwie 2 uderzenia na wysokim poziomie.
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 64647
Rejestracja: 14 lip 2011, 21:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Najbardziej przeceniony zawodnik ATP

Post autor: DUN I LOVE » 30 wrz 2013, 9:40

Grigor Dimitrow.

Bardzo dobry zawodnik, ale jednak skala jego talentu jest mocno przeszacowana. Wielu zachłysnęło się (ja swego czasu też) federerowskimi akcentami w jego grze, ale pod względem regularności i umiejętności wygrywania nie jest to już taki potentat. Niestety, niewiele wskazuje na to, żeby te stan rzeczy uległ zmianie.
MTT - tytuły (17)
2017 (1) Cincinnati M1000
2016 (1) Sankt Petersburg
2015 (1) Rotterdam
2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj
2012 (1) Toronto M1000
2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose
2010 (2) Wiedeń, Rotterdam
2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne
2008 (2) US Open, Estoril


MTT - finały (21)
2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia
2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000
2016 (2) Newport, Rotterdam
2015 (1) Halle
2014 (1) Tokio
2013 (2) Basel, Kuala Lumpur
2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000
2010 (2) Basel, Marsylia
2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000
2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
Lleyton
Posty: 10860
Rejestracja: 01 sie 2011, 16:26
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Najbardziej przeceniony zawodnik ATP

Post autor: Lleyton » 24 gru 2013, 20:37

Tomić i Raonić.
MTT.
W:Davis Cup 2010, Monte Carlo 2011, Rzym 2011, Szanghaj 2011, Rotterdam 2012-2013, Brisbane 2015, Montreal 2015, Australian Open 2016, Lyon 2017, Eastbourne 2018, Waszyngton 2018.
F:Hamburg 2010, Moskwa 2010, Doha 2011, Rotterdam 2011, Sztokholm 2011, Toronto 2012, Winston Salem 2013, Montpellier 2014, Rzym 2014, Sankt Petersburg 2015, Atlanta 2016, Halle 2017, Basel 2017, Indian Wells 2018, Shenzhen 2018, Sztokholm 2018.
Awatar użytkownika
Nomader
Posty: 226
Rejestracja: 05 kwie 2015, 23:29

Re: Najbardziej przeceniony zawodnik ATP

Post autor: Nomader » 12 kwie 2015, 22:25

Ta łamaga Nieminen, baran Querrey, leszcz Fognini, pokraka Grannolers (w pewnych kręgach).
Do tego Simon przebijak do upadłego bez wyrobionego stylu i cała reszta tych tenisowych pokrak.
MOCNJIEJSZYBCIEJGŁĘBIEJ
Awatar użytkownika
Mario
Moderator
Posty: 23912
Rejestracja: 03 sie 2011, 0:34

Re: Najbardziej przeceniony zawodnik ATP

Post autor: Mario » 12 kwie 2015, 22:28

Mógłbyś łaskawie wyjaśnić, dlaczego Granollers?
MTT bilans finałów (9-14)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18
Awatar użytkownika
Robertinho
Posty: 16273
Rejestracja: 15 lip 2011, 16:13

Re: Najbardziej przeceniony zawodnik ATP

Post autor: Robertinho » 12 kwie 2015, 22:34

Na naszym forum generalnie często piszemy wprost i ostro, ale jaki cel mają te epitety?
Ten, który z demonami walczy, winien uważać, by samemu nie stać się jednym z nich. Kiedy spoglądasz w otchłań ona również patrzy na ciebie.
ODPOWIEDZ