Układ sił 2018

Obrazek
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 64620
Rejestracja: 14 lip 2011, 21:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Układ sił 2018

Post autor: DUN I LOVE » 10 lip 2018, 17:38

Rroggerr pisze:IMHO to jest nie do uratowania. Tzn. ATP. Za wiele jest przesłanek, że to gigantyczny, strukturalny problem, który jest nie do wyleczenia, a w najlepszym wypadku dostaniemy WTA bis, gdzie na krótką metę fajnie może to się śledzi, ale na dłuższą metę wylot całego top10 po kilku dniach WS jest dobrym odzwierciedleniem poziomu tych rozgrywek.
Jak pisał gdzieś niedawno Żilu, jeżeli młodsi nie zaczną ogrywać Fabsterów, kiedy ci jeszcze się do czegoś nadają, czeka nas 10-12 lat (jakieś 2 pokolenia myślę) wiecznych porównań i negowania poziomu rozgrywek. Trzeba będzie poczekać aż naznaczeni porażkami z Fab3,4 ludzie znikną ze sceny, a do gry wejdą nowi, których nie będzie można zestawić z legendami i napisać: "oni na pewno są gorsi, bo 24-letni zawodnik X dostawał regularny oklep od 38-letniego Federera).

Niemniej, od kiedy istnieje sport rodzą się co kilka lat/dekad nowi GOAT-ci i tak będzie i tym razem. Za kilka lat układ sił wykreuje następców Nadala, Federera, Djokovicia, Samprasa, Agassiego, Edberga, Beckera, Borga, McEnroe, Lavera i innych, urodzonych wcześniej.

Jeszcze 20 lat temu najwięcej szlemów miał Emerson, przypominam. :D
MTT - tytuły (17)
2017 (1) Cincinnati M1000
2016 (1) Sankt Petersburg
2015 (1) Rotterdam
2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj
2012 (1) Toronto M1000
2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose
2010 (2) Wiedeń, Rotterdam
2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne
2008 (2) US Open, Estoril


MTT - finały (21)
2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia
2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000
2016 (2) Newport, Rotterdam
2015 (1) Halle
2014 (1) Tokio
2013 (2) Basel, Kuala Lumpur
2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000
2010 (2) Basel, Marsylia
2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000
2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
Rroggerr
Posty: 7471
Rejestracja: 19 lip 2012, 18:54

Re: Układ sił 2018

Post autor: Rroggerr » 10 lip 2018, 17:55

To już pytanie brzmi czy uznajesz za przypadek, że przez dekadę w męskim i żeńskim tenisie nie pojawił się żaden kozak. Ja - nie, bo to już nie przypadek, a tendencja. Kiedy coś takiego miało wcześniej miejsce?
GOLDEN ERA OF TENNIS
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 64620
Rejestracja: 14 lip 2011, 21:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Układ sił 2018

Post autor: DUN I LOVE » 10 lip 2018, 17:58

Podobna sytuacja miała już miejsce, ale w innym wymiarze. Po tym jak początek lat 70. przyniósł nam Samprasa z Agassim też trzeba było czekać 10 lat na narodziny Federera. Oczywiście, w międzyczasie objawili się Rafter, Kuerten czy Kafielnikov, ale 2-4 szlemy to równie dobrze mogą wygrać Thiem, Dimug czy Kyrgios, zanim odwieszą rakiety. Wiadomo, 3 w/w potrafili to robić na mistrzach w kwiecie wieku, ale nie wiem, czy na każdym kroku historia będzie to podkreślać.
MTT - tytuły (17)
2017 (1) Cincinnati M1000
2016 (1) Sankt Petersburg
2015 (1) Rotterdam
2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj
2012 (1) Toronto M1000
2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose
2010 (2) Wiedeń, Rotterdam
2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne
2008 (2) US Open, Estoril


MTT - finały (21)
2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia
2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000
2016 (2) Newport, Rotterdam
2015 (1) Halle
2014 (1) Tokio
2013 (2) Basel, Kuala Lumpur
2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000
2010 (2) Basel, Marsylia
2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000
2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
Rroggerr
Posty: 7471
Rejestracja: 19 lip 2012, 18:54

Re: Układ sił 2018

Post autor: Rroggerr » 10 lip 2018, 18:43

DUN I LOVE pisze:2-4 szlemy to równie dobrze mogą wygrać Thiem, Dimug czy Kyrgios, zanim odwieszą rakiety.
:D

W drugiej połowie lat 90-tych miałeś jednak Hingis czy siostry Williams. Niby już urodzone w latach 80-tych, ale chodziło mi o to, że nigdy nie było takiej pustki jeżeli chodzi o poważne talenty w tenisie. Szarapowa, Djokovic - a potem tylko Delpo, Kvitova i Muguruza. I ten stan zaczął drugą dekadę trwania. Dlatego czarno widzę ten tenis, bo IMHO to nie przypadek. No bo nie przez przypadek największym talentem w tenisie stał się Shapovalov, który wyszkoleniem przypomina trochę inną epokę. 12 lat czekania na poważny talent u facetów i babek, no zgroza.

Ale trochę się zgadzam, bo z czasem serio zacznie być lepiej - teraz widzimy kompletne dno, bo Zverev jest za młody, Shapo też, a Chaczanowy i De Minaury potrzebują jeszcze trochę czasu żeby się przebić do top20 i wygonić tych Dżumhurów. Więc mamy sytuację, że czołówka wygląda jak wygląda, a zaplecze to żart, co przechodzenie spacerkiem pierwszych tygodni WS jest idealnym przykładem. Za to za dużo się zmieniło i za dużo już wydarzyło, żeby wierzyć w kompletną odbudowę tenisa, i do tego zmierzałem. Bardziej znośnie (fanów WTA uspokajam) powinno być już niedługo.
GOLDEN ERA OF TENNIS
Awatar użytkownika
Robertinho
Posty: 16268
Rejestracja: 15 lip 2011, 16:13

Re: Układ sił 2018

Post autor: Robertinho » 10 lip 2018, 19:31

DUN I LOVE pisze:Podobna sytuacja miała już miejsce, ale w innym wymiarze. Po tym jak początek lat 70. przyniósł nam Samprasa z Agassim też trzeba było czekać 10 lat na narodziny Federera. Oczywiście, w międzyczasie objawili się Rafter, Kuerten czy Kafielnikov, ale 2-4 szlemy to równie dobrze mogą wygrać Thiem, Dimug czy Kyrgios, zanim odwieszą rakiety. Wiadomo, 3 w/w potrafili to robić na mistrzach w kwiecie wieku, ale nie wiem, czy na każdym kroku historia będzie to podkreślać.
Stary, proszę. :| Kuerten i Rafter w jednym poście z Thiemem i Mugiem... Dokładnie takim graczem, to był Wawrinka, nawet tenis miał z lat 90-tych, pokazując zresztą, że taką grą spokojnie można szmacić fapsterów. I uprzedzając, nie, żaden z tych dwóch na poziom topowego Stana nie wejdzie. Nie mają tenisa, żeby tak grać. A Kyrgios raczej nie wejdzie nawet na poziom topowego Muga, aczkolwiek tu mogę się mylić. Tu naprawdę przez ostatnich kilka lat, była przestrzeń do wygrywania WS, gdyby ktoś był naprawdę dobry.
Ten, który z demonami walczy, winien uważać, by samemu nie stać się jednym z nich. Kiedy spoglądasz w otchłań ona również patrzy na ciebie.
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 64620
Rejestracja: 14 lip 2011, 21:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Układ sił 2018

Post autor: DUN I LOVE » 10 lip 2018, 19:46

Osiągnięcia, Robert. Osiągnięcia. Stan w wieku Dimuga miał na koncie 4 nędzne kurniki. Zobaczymy.

Mnie martwi tylko mała liczba młodych graczy zasilających tour. Rozwinę później.
MTT - tytuły (17)
2017 (1) Cincinnati M1000
2016 (1) Sankt Petersburg
2015 (1) Rotterdam
2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj
2012 (1) Toronto M1000
2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose
2010 (2) Wiedeń, Rotterdam
2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne
2008 (2) US Open, Estoril


MTT - finały (21)
2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia
2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000
2016 (2) Newport, Rotterdam
2015 (1) Halle
2014 (1) Tokio
2013 (2) Basel, Kuala Lumpur
2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000
2010 (2) Basel, Marsylia
2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000
2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
Robertinho
Posty: 16268
Rejestracja: 15 lip 2011, 16:13

Re: Układ sił 2018

Post autor: Robertinho » 10 lip 2018, 19:54

Ja rozumiem, ale po pierwsze, wymienieni przez Ciebie gracze ich nie mają, tj mają znacznie mniejsze, niż rywale Samprasa i Agassiego. I to po pierwsze, na razie wystarczy.

Co do Stana, z jednej strony miałeś zapuszczonego gracza z potencjałem, z drugiej, facetów przygotowanych chyba topowo. Tj może Thiem ma rezerwy, przede wszystkim taktyczne i w grze ofensywnej, tu zgoda. Mug imo wyciska maksa, niestety.

O młodych chętnie poczytam. Napisałeś, że nie będziesz czepiać się Mino, ale ja chętnie poczytam, co tam od stycznia się z nim działo i czemu nic.
Ten, który z demonami walczy, winien uważać, by samemu nie stać się jednym z nich. Kiedy spoglądasz w otchłań ona również patrzy na ciebie.
Awatar użytkownika
jaccol55
Posty: 6220
Rejestracja: 15 lip 2011, 7:59

Re: Układ sił 2018

Post autor: jaccol55 » 11 lip 2018, 7:09

Przepraszam Robert za moją wczorajszą tyradę. Zdecydowanie przesadziłem. :)
Awatar użytkownika
Robertinho
Posty: 16268
Rejestracja: 15 lip 2011, 16:13

Re: Układ sił 2018

Post autor: Robertinho » 11 lip 2018, 8:48

jaccol55 pisze:Przepraszam Robert za moją wczorajszą tyradę. Zdecydowanie przesadziłem. :)
Nie ma problemu. Zadaję sobie sprawę, że moje wywody mogą być irytujące, chyba nawet mają być. :D
Ten, który z demonami walczy, winien uważać, by samemu nie stać się jednym z nich. Kiedy spoglądasz w otchłań ona również patrzy na ciebie.
Awatar użytkownika
Robertinho
Posty: 16268
Rejestracja: 15 lip 2011, 16:13

Re: Układ sił 2018

Post autor: Robertinho » 11 lip 2018, 17:40

Cóż, beton się kruszy. :D W roli młota pneumatycznego, Kevin Anderson. Straszne jest to, że ciężko sobie wyobrazić któregoś z młodych, grającego taki mecz. Z drugiej strony, Fed w tym roku jest naprawdę słaby i kilku graczy może zrobić na nim ładnie wyglądającą w tenisowym CV wygraną.
Ten, który z demonami walczy, winien uważać, by samemu nie stać się jednym z nich. Kiedy spoglądasz w otchłań ona również patrzy na ciebie.
Awatar użytkownika
Barty
Administrator
Posty: 15366
Rejestracja: 01 sie 2011, 14:40

Re: Układ sił 2018

Post autor: Barty » 11 lip 2018, 18:14

Robertinho pisze:Cóż, beton się kruszy. :D W roli młota pneumatycznego, Kevin Anderson. Straszne jest to, że ciężko sobie wyobrazić któregoś z młodych, grającego taki mecz. Z drugiej strony, Fed w tym roku jest naprawdę słaby i kilku graczy może zrobić na nim ładnie wyglądającą w tenisowym CV wygraną.
No właśnie, kiedy w końcu zobaczymy młodego grającego na takim poziomie i solidności przeciwko Fabsterii w szlemie, jak Candy od czwartego seta.
Tytuły (17):
2018: Brisbane, Quito, Indian Wells, Monte Carlo, Monachium, Roland Garros
2017: Auckland, Waszyngton, Shenzen
2015: Doha, Sydney, Houston, Roland Garros
2013: US Open
2012: Nicea
2011: Los Angeles, WTF Londyn
Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.

Finały (16):
2018: Halle
2017: Stuttgart
2016: Tokio, Shanghai, Bazylea
2015: Wiedeń, WTF Londyn
2014: Doha
2013: Cincinnati
2012: Monte Carlo, Roland Garros, Sztokholm
2011: Marsylia, Monte Carlo, Wimbledon, US Open
Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.
Awatar użytkownika
Rroggerr
Posty: 7471
Rejestracja: 19 lip 2012, 18:54

Re: Układ sił 2018

Post autor: Rroggerr » 11 lip 2018, 18:15

Niedługo Laver Cup, to Nick będzie miał okazję.
GOLDEN ERA OF TENNIS
arti
Posty: 4681
Rejestracja: 01 sie 2011, 7:22

Re: Układ sił 2018

Post autor: arti » 20 lip 2018, 20:54

Q2 Review: Moving Time For Nadal, Djokovic
Spoiler:
https://www.atpworldtour.com/en/news/na ... eview-2018
W(18):Nicea’11, Kuala Lumpur’11, Sztokholm’11, Eastbourne’12, Winston-Salem’12, Wimbledon’13, Winston-Salem’13, Kuala Lumpur’13, Zagrzeb’15, Winston-Salem’16, Moskwa’16, Pekin'17, Houston'18, Estoril'18, Stuttgart'18, Hamburg'18, US OPEN'18, Basel'18
F(12):Newport’10, Szanghaj’11, Paryż’11, Roland Garros’13, Hamburg’13, Toronto’14, Nottingham’16, Paryż'16, Hamburg'17, Paryż'17, Madryt'18, Toronto'18
MTT 15 weeks #1
Debel(W):Rzym'14, Roland Garros'16, Rio'16, Roland Garros'17
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 64620
Rejestracja: 14 lip 2011, 21:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Układ sił 2018

Post autor: DUN I LOVE » 23 lip 2018, 7:55

Todd Martin w tym samym tonie, co Krajicek - Federer i Nadal wygrywali, bo Djoković był nieobecny.
https://www.tennisworldusa.org/tennis/n ... nt-martin/
MTT - tytuły (17)
2017 (1) Cincinnati M1000
2016 (1) Sankt Petersburg
2015 (1) Rotterdam
2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj
2012 (1) Toronto M1000
2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose
2010 (2) Wiedeń, Rotterdam
2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne
2008 (2) US Open, Estoril


MTT - finały (21)
2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia
2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000
2016 (2) Newport, Rotterdam
2015 (1) Halle
2014 (1) Tokio
2013 (2) Basel, Kuala Lumpur
2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000
2010 (2) Basel, Marsylia
2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000
2008 (1) WTF
Kiefer
Posty: 3368
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:25

Re: Układ sił 2018

Post autor: Kiefer » 23 lip 2018, 11:58

Todd Martin Ameryki nie odkrywa, przecież każdy mówi o tym jak bardzo niski jest poziom touru, był niski kiedy kontuzjowany był Nadal, Federer, jest niski kiedy nie ma Djokovica czy nawet Murraya. Oczywistym jest, że gdyby cała trójka grała na wysokim poziomie to pewnie nie byłoby tak, że dwóch tenisistów podzieliło by między sobą tytuły.

Nie ma jednak co się podniecać wygraną Djokovica aż tak bardzo, nie wiadomo czy zgarnął by ten tytuł gdyby Federer nie miał jakiś problemów w tym roku.
Awatar użytkownika
Emu
Posty: 6084
Rejestracja: 08 cze 2014, 23:50

Re: Układ sił 2018

Post autor: Emu » 30 lip 2018, 13:32

Możliwe, że Rogerem mam już spokój, Szkota można śmiało skreślić. Pytanie kiedy Rafole się skończą? Serb wraca po ciężkiej kontuzji i nie wiadomo ile wytrzyma jego ciało. Najgorzej sytuacja wygląda z poczciwym, wiecznie "kontuzjowanym" i żyjącym w przewlekłym bólu Nadalem. Stawiam na "kontuzje" po US Open i odpowiednią "regenerację" na rybach. W takim trybie Rafcio może nas zachwycać na RG do jakiegoś 2022 co jest koszmarną perspektywą.
Chciałbym żeby jak najszybciej cała czwórka zakończyła kariery albo przestała się liczyć w szlemach, przed 2020 u Rafole są na to małe szanse( zakładam, że Serba w miarę poskładali do kupy i trochę potrwa nim ponownie się rozleci).
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 64620
Rejestracja: 14 lip 2011, 21:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Układ sił 2018

Post autor: DUN I LOVE » 02 sie 2018, 8:54

81 - Federer
85 - Isnerl

Ta dwójka ucieka ostatnio metryce, bo w szerszej reprezentacji układ sił widzimy od rocznika 86 i młodsi. Zakładam, że Berdych, Tsonga i Wawrinka już nie wrócą do najlepszych swoich dni.
MTT - tytuły (17)
2017 (1) Cincinnati M1000
2016 (1) Sankt Petersburg
2015 (1) Rotterdam
2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj
2012 (1) Toronto M1000
2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose
2010 (2) Wiedeń, Rotterdam
2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne
2008 (2) US Open, Estoril


MTT - finały (21)
2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia
2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000
2016 (2) Newport, Rotterdam
2015 (1) Halle
2014 (1) Tokio
2013 (2) Basel, Kuala Lumpur
2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000
2010 (2) Basel, Marsylia
2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000
2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
Barty
Administrator
Posty: 15366
Rejestracja: 01 sie 2011, 14:40

Re: Układ sił 2018

Post autor: Barty » 12 sie 2018, 4:59

Top Challenger Performers Making Strides In ATP Rankings
Spoiler:
https://www.atpworldtour.com/en/news/ch ... overs-2018
Tytuły (17):
2018: Brisbane, Quito, Indian Wells, Monte Carlo, Monachium, Roland Garros
2017: Auckland, Waszyngton, Shenzen
2015: Doha, Sydney, Houston, Roland Garros
2013: US Open
2012: Nicea
2011: Los Angeles, WTF Londyn
Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.

Finały (16):
2018: Halle
2017: Stuttgart
2016: Tokio, Shanghai, Bazylea
2015: Wiedeń, WTF Londyn
2014: Doha
2013: Cincinnati
2012: Monte Carlo, Roland Garros, Sztokholm
2011: Marsylia, Monte Carlo, Wimbledon, US Open
Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 64620
Rejestracja: 14 lip 2011, 21:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Układ sił 2018

Post autor: DUN I LOVE » 20 sie 2018, 14:38

Fabsteria mnie znosi próżni. Był Nadal z Federerem, Fed osłabł i nagle wrócił Novak. Jak Rafa na chwilę spasuje, to pewnie Rudy podniesie poziom...
MTT - tytuły (17)
2017 (1) Cincinnati M1000
2016 (1) Sankt Petersburg
2015 (1) Rotterdam
2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj
2012 (1) Toronto M1000
2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose
2010 (2) Wiedeń, Rotterdam
2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne
2008 (2) US Open, Estoril


MTT - finały (21)
2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia
2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000
2016 (2) Newport, Rotterdam
2015 (1) Halle
2014 (1) Tokio
2013 (2) Basel, Kuala Lumpur
2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000
2010 (2) Basel, Marsylia
2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000
2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
Barty
Administrator
Posty: 15366
Rejestracja: 01 sie 2011, 14:40

Re: Układ sił 2018

Post autor: Barty » 11 wrz 2018, 9:55

Q3 Review: Djokovic, Nadal, Tsitsipas Lead The Way
Spoiler:
https://www.atpworldtour.com/en/news/dj ... eview-2018
Tytuły (17):
2018: Brisbane, Quito, Indian Wells, Monte Carlo, Monachium, Roland Garros
2017: Auckland, Waszyngton, Shenzen
2015: Doha, Sydney, Houston, Roland Garros
2013: US Open
2012: Nicea
2011: Los Angeles, WTF Londyn
Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.

Finały (16):
2018: Halle
2017: Stuttgart
2016: Tokio, Shanghai, Bazylea
2015: Wiedeń, WTF Londyn
2014: Doha
2013: Cincinnati
2012: Monte Carlo, Roland Garros, Sztokholm
2011: Marsylia, Monte Carlo, Wimbledon, US Open
Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.
ODPOWIEDZ