GOAT - debata

Obrazek
Kiefer
Posty: 3366
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:25

Re: GOAT - debata

Post autor: Kiefer » 15 wrz 2018, 13:42

The Djoker pisze:Tak btw. skoro korty są jakie są to czemu Fedzior nie zmienił stylu gry na defensywny?
Bo jego artyzm mu nie pozwala? Nie, bo całą karierę zapomniał, że taką grę też trzeba wytrenować. On z big4 najsłabiej broni. Djoković, Nadal umieją i to i to, Szwajcar wygrywa mecze lepszym atakiem od rywala, ale rywal swoje też zapunktuje. To nie przypadek, że Fed często po brejku już tylko utrzymuje serwis do końca seta, a Rafole dążą do pognębienia rywala 6:2.
Sugerujesz, że 30-latek z takim talentem do gry ofensywnej, jednoręcznym bekhendem miałby nagle okopać się zza linią i końcową i się bronić kiedy nawet będąc u szczytu fizycznych możliwości tego nie robił? Federer ma warsztat zupełnie inny, to jeszcze jest zawodnik starszej generacji i nigdy nie będzie równie dobry z kontry i defensywy co Rafa/Novak, Ci dwaj natomiast z biegiem czasu jak najbardziej mogli poprawiać swoje umiejętności np. gry przy sieci, które okażą się bardziej przydatne gdy powoli metryka zacznie dawać o sobie znać.

Awatar użytkownika
The Djoker
Posty: 1368
Rejestracja: 08 wrz 2015, 1:51
Lokalizacja: Legionowo

Re: GOAT - debata

Post autor: The Djoker » 15 wrz 2018, 13:49

Nic nie sugeruję, ale mam dość płaczu o wolnych kortach.
Ajde Nole <3
Mtt mistrzostwa (3): Metz 16 , Paris-Bercy 16 , Shenzhen 18
Mtt finaly(2): Barcelona 16,Eastbourne 18

Kiefer
Posty: 3366
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:25

Re: GOAT - debata

Post autor: Kiefer » 15 wrz 2018, 14:20

The Djoker pisze:Nic nie sugeruję, ale mam dość płaczu o wolnych kortach.
No dobra szybkie są.

Awatar użytkownika
The Djoker
Posty: 1368
Rejestracja: 08 wrz 2015, 1:51
Lokalizacja: Legionowo

Re: GOAT - debata

Post autor: The Djoker » 15 wrz 2018, 15:51

Płaczu nad Fedem z tym związanego, nie neguję, że są wolne.
Ajde Nole <3
Mtt mistrzostwa (3): Metz 16 , Paris-Bercy 16 , Shenzhen 18
Mtt finaly(2): Barcelona 16,Eastbourne 18

Kiefer
Posty: 3366
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:25

Re: GOAT - debata

Post autor: Kiefer » 15 wrz 2018, 16:25

The Djoker pisze:Płaczu nad Fedem z tym związanego, nie neguję, że są wolne.
Uwierz mi, że nie uroniłem ani jednej łzy :D

Awatar użytkownika
The Djoker
Posty: 1368
Rejestracja: 08 wrz 2015, 1:51
Lokalizacja: Legionowo

Re: GOAT - debata

Post autor: The Djoker » 16 wrz 2018, 0:46

"Płaczu", asie.
Ajde Nole <3
Mtt mistrzostwa (3): Metz 16 , Paris-Bercy 16 , Shenzhen 18
Mtt finaly(2): Barcelona 16,Eastbourne 18

Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 64566
Rejestracja: 14 lip 2011, 21:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: GOAT - debata

Post autor: DUN I LOVE » 24 wrz 2018, 6:47

Laver Cup - Nole zdobywa kolejny brakujący tytuł i na dobre włącza się do debaty.
MTT - tytuły (17)
2017 (1) Cincinnati M1000
2016 (1) Sankt Petersburg
2015 (1) Rotterdam
2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj
2012 (1) Toronto M1000
2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose
2010 (2) Wiedeń, Rotterdam
2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne
2008 (2) US Open, Estoril


MTT - finały (21)
2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia
2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000
2016 (2) Newport, Rotterdam
2015 (1) Halle
2014 (1) Tokio
2013 (2) Basel, Kuala Lumpur
2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000
2010 (2) Basel, Marsylia
2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000
2008 (1) WTF

Awatar użytkownika
Federasta20
Posty: 4059
Rejestracja: 08 wrz 2011, 17:07

Re: GOAT - debata

Post autor: Federasta20 » 24 wrz 2018, 18:09

W maju półfinał, w czerwcu finał, w lipcu Wimbledon, w sierpniu Golden Masters, we wrześniu US Open, w październiku #1?

Nie jestem fanem Serba, ale pisanie, że gra słabo bo męczy się z Simonem, Andersonem czy kim tam jeszcze jest mylące. Tak, to oczywiście prawdziwe fakty. Tylko, że co z tego jak po każdych takich starciach staje naprzeciwko dużo lepszego rywala i gra jak zupełnie inny człowiek. Może to kwestia wewnętrznej motywacji, bo jak wiemy Djokovic najlepiej gra gdy jest wysoka stawka i ciśnienie. Ogólnie Rroggerr fajnie napisał.

Niektórzy Federaści powinni być bardzo zadowoleni, bo Serb zrobił to o co prosili, a jeszcze #1 może zgarnie.
Bilans na Wimbledonie: 10-0

2017 - zwycięstwo

1R - d. Arti 5-7 6-4 6-3 6-4
2R - d. Mario 6-3 1-6 7-6(5) 7-6(2)
QF - d. Saboteur 3-6 7-6(4) 7-6(3) 7-6(4)
SF - d. Wąski 6-3 7-5 3-6 7-5
F - d. Ranger 6-3 6-1 6-4

2018 - zwycięstwo
1R - d. Jacuszyn 6-1 6-7(5) 6-3 6-4
2R - d. The Djoker 6-4 6-3 7-5
QF - d. Kurcaczeudo 5-7 6-7(4) 6-3 7-5 7-5
SF - d. Lucas 6-4 3-6 7-6(7) 3-6 10-8
F - d. Razing 6-2 6-2 7-6(3)

Awatar użytkownika
grzes430
Posty: 6783
Rejestracja: 09 sie 2011, 14:08

Re: GOAT - debata

Post autor: grzes430 » 07 paź 2018, 16:41

Roger Federer is probably the best player ever, says Rafael Nadal
Spoiler:
https://www.tennisworldusa.org/tennis/n ... ael-nadal/
MTT:
Tytuły (8): US OPEN 2012 -debel, Sztokholm 2012, Australian Open 2013 - debel, Abu Dhabi 2014, Barcelona 2014, Australian Open 2016 - debel, Marsylia 2018, ATP Finals 2018 - debel

Finały (8): US OPEN 2013, Monte Carlo 2014, Umag 2014, Rotterdam 2015, Sydney 2016, US OPEN 2016 - debel, Winston-Salem 2018, US OPEN 2018 - debel

Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 64566
Rejestracja: 14 lip 2011, 21:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: GOAT - debata

Post autor: DUN I LOVE » 13 paź 2018, 22:22

Lekki nowotwór, ta argumentacja.

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=LZ90K4S1pYw&t=310s[/youtube]
MTT - tytuły (17)
2017 (1) Cincinnati M1000
2016 (1) Sankt Petersburg
2015 (1) Rotterdam
2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj
2012 (1) Toronto M1000
2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose
2010 (2) Wiedeń, Rotterdam
2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne
2008 (2) US Open, Estoril


MTT - finały (21)
2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia
2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000
2016 (2) Newport, Rotterdam
2015 (1) Halle
2014 (1) Tokio
2013 (2) Basel, Kuala Lumpur
2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000
2010 (2) Basel, Marsylia
2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000
2008 (1) WTF

Awatar użytkownika
Damian
Moderator
Posty: 24858
Rejestracja: 29 sty 2015, 11:04
Kontakt:

Re: GOAT - debata

Post autor: Damian » 15 paź 2018, 18:50

MTT - Tytuły (17)
2015: Tokio
2016: Rio de Janeiro, Indian Wells, Waszyngton, Chengdu, WTF
2017: Doha, Sydney, Dubaj, Miami, Marrakesz, Estoril, s-Hertogenbosch
2018: Barcelona
,Winston-Salem,Sztokholm, Paryż-Bercy,

MTT - Finały (10)
2015: Kuala Lumpur
2016: Queens, Sankt Petersburg
2017: Waszyngton, Winston-Salem, US Open, Sankt Petersburg, WTF
2018: Doha, Miami

Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 64566
Rejestracja: 14 lip 2011, 21:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: GOAT - debata

Post autor: DUN I LOVE » 15 paź 2018, 20:39

Możliwe, że lata 2011, 2014-15 okażą się dla tych statystyk decydujące. Mnóstwo dobrej gry pokazał Roger wtedy, a starczyło na 3 mastersy i kilka tacek. Trudno mi sobie wyobrazić 2 największych rywali, którzy przygotowują tak dobrą dyspozycje i kończą cykl z takim dorobkiem.
MTT - tytuły (17)
2017 (1) Cincinnati M1000
2016 (1) Sankt Petersburg
2015 (1) Rotterdam
2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj
2012 (1) Toronto M1000
2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose
2010 (2) Wiedeń, Rotterdam
2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne
2008 (2) US Open, Estoril


MTT - finały (21)
2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia
2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000
2016 (2) Newport, Rotterdam
2015 (1) Halle
2014 (1) Tokio
2013 (2) Basel, Kuala Lumpur
2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000
2010 (2) Basel, Marsylia
2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000
2008 (1) WTF

Awatar użytkownika
Damian
Moderator
Posty: 24858
Rejestracja: 29 sty 2015, 11:04
Kontakt:

Re: GOAT - debata

Post autor: Damian » 15 paź 2018, 21:00

Novak Has Roger In His Sights
Spoiler:
https://www.atpworldtour.com/en/news/dj ... tober-2018
MTT - Tytuły (17)
2015: Tokio
2016: Rio de Janeiro, Indian Wells, Waszyngton, Chengdu, WTF
2017: Doha, Sydney, Dubaj, Miami, Marrakesz, Estoril, s-Hertogenbosch
2018: Barcelona
,Winston-Salem,Sztokholm, Paryż-Bercy,

MTT - Finały (10)
2015: Kuala Lumpur
2016: Queens, Sankt Petersburg
2017: Waszyngton, Winston-Salem, US Open, Sankt Petersburg, WTF
2018: Doha, Miami

Kiefer
Posty: 3366
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:25

Re: GOAT - debata

Post autor: Kiefer » 15 paź 2018, 21:08

Aż tak bym tego koloryzował, w 2011 to przez większość czasu wyglądało to zwyczajnie kiepsko, mecz półfinałowy na RG był kompletnie nieoczekiwany, na Wimbledonie zaliczył wtopę z Tsongą a znakomitą dyspozycję przygotował tak na prawdę dopiero na USO i utrzymał ją do końca sezonu, a w 2012 kontynuował.

W 2014-ym to Federer wrócił po fatalnym sezonie, pokazywał sporo dobrej gry, ale w AO z Nadalem był bez szans, a na Wimbledonie chyba jeszcze nie był na tyle dobry by zwyciężyć, w samym finale trzymał go bardzo mocno serwis. Na US Open otworzyła się szansa, ale formy nie było, słabo to wyglądało i tak też się skończyło.

2015-y to był ten sezon gdzie jeden tytuł (moim zdaniem bardziej US Open niż Wimbla) powinien zgarnąć i sam jest sobie winien, że tego nie zrobił, bo jak pamiętam ten finał Nowojorski i cały turniej to forma była rewelacyjna, a Djokovic w tym finale dawał mu multum okazji. 20-14 a 21-13 to brew pozorom duża różnica. :)

Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 64566
Rejestracja: 14 lip 2011, 21:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: GOAT - debata

Post autor: DUN I LOVE » 15 paź 2018, 21:13

Moim zdaniem 2011 był bardzo dobry i chyba najbardziej niedoszacowany wynikowo. Na palcach jednej ręki można policzyć słabe turnieje i nie sądzę, żeby RG był wtedy nieoczekiwany - jasne, że nikt nie dawał większych szans w starciu z Nole, ale całe starcie było poprzedzone bardzo dobrym turniejem, a na cegle też nie było jakoś dramatycznie (mecz z Nadalem w Madrycie też całkiem, całkiem). Później też bardzo fajne USO.

Bardziej mam na myśli, że jesteś na swoim cyklu i nic z tego nie wynika, bo w 2014 Fed był był bardzo dobrze przygotowany do gry. Nie grał moim zdanie wtedy gorzej niż Rafole w wielu fragmentach które kończyły się dużymi tytułami. Trzeba przyznać, że skutecznie blokowali Rogera.
MTT - tytuły (17)
2017 (1) Cincinnati M1000
2016 (1) Sankt Petersburg
2015 (1) Rotterdam
2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj
2012 (1) Toronto M1000
2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose
2010 (2) Wiedeń, Rotterdam
2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne
2008 (2) US Open, Estoril


MTT - finały (21)
2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia
2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000
2016 (2) Newport, Rotterdam
2015 (1) Halle
2014 (1) Tokio
2013 (2) Basel, Kuala Lumpur
2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000
2010 (2) Basel, Marsylia
2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000
2008 (1) WTF

Kiefer
Posty: 3366
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:25

Re: GOAT - debata

Post autor: Kiefer » 15 paź 2018, 22:21

Gdybyśmy porównywali Rogera 2011 do obecnej dyspozycji to faktycznie grał wówczas wybitnie, ale tak naprawdę poza końcówką sezonu i takim meczem jak na RG to był daleki od swojej najlepszej dyspozycji, nawet jeśli gdzieś tam po drodze zagrał jeszcze kilka dobrych meczów. Pamiętajmy, że on nad resztą miał bardzo dużą przewagę, więc te połówki i tak z reguły robił, jak na np. na AO.

Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 64566
Rejestracja: 14 lip 2011, 21:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: GOAT - debata

Post autor: DUN I LOVE » 15 paź 2018, 22:54

Swoją drogą, Rafa i Novak wygrywają 1 duży turniej na 3,2-3,4 dużego turnieju, w którym startują. Fed 1 na 4,2. Ciekawe jak długo Hiszpan z Serbem utrzymają tę średnią na takim poziomie.
MTT - tytuły (17)
2017 (1) Cincinnati M1000
2016 (1) Sankt Petersburg
2015 (1) Rotterdam
2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj
2012 (1) Toronto M1000
2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose
2010 (2) Wiedeń, Rotterdam
2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne
2008 (2) US Open, Estoril


MTT - finały (21)
2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia
2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000
2016 (2) Newport, Rotterdam
2015 (1) Halle
2014 (1) Tokio
2013 (2) Basel, Kuala Lumpur
2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000
2010 (2) Basel, Marsylia
2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000
2008 (1) WTF

Razing
Posty: 459
Rejestracja: 28 gru 2017, 19:23

Re: GOAT - debata

Post autor: Razing » 16 paź 2018, 14:45

DUN a ta statystyka nie odnosiła się do turniejów wszystkich ogólnie? Bo małą liczbę Nadala można jeszcze wyjaśnić tymi kontuzjami przez co sporo go ominęło. Ale nie za wysoki ten 4,2 jak dla Rogera? Przecież on też jakoś starów nigdy nie szarżował ponad siłę. Ale wyprowadźcie mnie z błędu może to też przez to że zwyczajnie gra najdłużej

Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 64566
Rejestracja: 14 lip 2011, 21:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: GOAT - debata

Post autor: DUN I LOVE » 16 paź 2018, 14:53

Odnosiła się do wszystkich, w których zagrali chyba. Fed wygrał ich 53, więc jeżeli pomnożymy to przez 4.2, to daje mniej więcej 223 duże turnieje, w których wziął udział. Samych występów w szlemie ma 71, w mastersach 130, w WTF kilkanaście, więc chyba wszystko się zgadza. :)
MTT - tytuły (17)
2017 (1) Cincinnati M1000
2016 (1) Sankt Petersburg
2015 (1) Rotterdam
2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj
2012 (1) Toronto M1000
2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose
2010 (2) Wiedeń, Rotterdam
2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne
2008 (2) US Open, Estoril


MTT - finały (21)
2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia
2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000
2016 (2) Newport, Rotterdam
2015 (1) Halle
2014 (1) Tokio
2013 (2) Basel, Kuala Lumpur
2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000
2010 (2) Basel, Marsylia
2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000
2008 (1) WTF

Razing
Posty: 459
Rejestracja: 28 gru 2017, 19:23

Re: GOAT - debata

Post autor: Razing » 16 paź 2018, 19:51

Okej dzięki bo nie byłem pewny a nie chciało mi się liczyć :D

ODPOWIEDZ