GOAT - debata

Obrazek
jonathan
Posty: 6051
Rejestracja: 01 sie 2011, 18:49

Re: GOAT - debata

Post autor: jonathan » 15 lip 2018, 22:45

Sampras wygrał w Australii tylko dwa razy, bo miał anemię i źle znosił grę na patelni (w tamtych upałach).
Kiefer pisze:Pamiętajcie, że te szlemy jeszcze w latach 90-ych nie były traktowane jak świętość i jak zawodnik chciał to odpuszczał.
I pewnie dlatego Sampras zasłynął z powiedzenia "It's all about the Slams".
Kiefer
Posty: 3380
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:25

Re: GOAT - debata

Post autor: Kiefer » 15 lip 2018, 22:59

lake pisze:Z tego co widzę to odkąd wygrał pierwszy Wimbledon czyli kiedy zaczęła się jego dominacja, w AO nie zagrał raz, z powodu kontuzji więc nie wiem o czym piszesz.
Po wygraniu USO odpuścił dwa razy z rzędu AO, później raz jeszcze, ale to już przez kontuzję. Faktycznie jednak odpuścił dwa razy AO w latach kiedy nie wygrał ani Wimbla ani USO.
Awatar użytkownika
lake
Posty: 6575
Rejestracja: 19 kwie 2012, 10:51

Re: GOAT - debata

Post autor: lake » 15 lip 2018, 23:08

No ale pisałeś o szczycie formy, a trudno za taki uznać okres przed wygraniem Wimbledonu, więc te dwa chyba się jednak nie łapią.
MTT Career highlights:
GS: W Wimbledon '15, US Open '17
WTF: -SF '17
M 1000: W Indian Wells '14, Monte Carlo '17, F IW '16, Cincinnati '17
ATP 500:W Halle '18 F Waszyngton '16
ATP 250: W s-Hertogenbosch '14, Newport '17, Sankt Petersburg '17 F Chennai '17, F Quito '17


Debel:
GS: US Open '17, F US Open '15, F Wimbledon '16
Awatar użytkownika
Rroggerr
Posty: 7471
Rejestracja: 19 lip 2012, 18:54

Re: GOAT - debata

Post autor: Rroggerr » 15 lip 2018, 23:14

1,5-minutowy research mówi, że dwa razy opuścił przez kontuzje. Ten ostatni to przez zmęczenie, to kilka razy w kontekście obecnego Feda przytaczane nawet było.
GOLDEN ERA OF TENNIS
Kiefer
Posty: 3380
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:25

Re: GOAT - debata

Post autor: Kiefer » 15 lip 2018, 23:22

lake pisze:No ale pisałeś o szczycie formy, a trudno za taki uznać okres przed wygraniem Wimbledonu, więc te dwa chyba się jednak nie łapią.
Tak, tutaj przesadziłem, był po prostu już w czołówce.
jonathan
Posty: 6051
Rejestracja: 01 sie 2011, 18:49

Re: GOAT - debata

Post autor: jonathan » 15 lip 2018, 23:25

No i widzisz, Sosna. Nie pisz, zanim nie spojrzysz do źródeł. Tak robią paruwki.
Awatar użytkownika
Federasta20
Posty: 4078
Rejestracja: 08 wrz 2011, 17:07

Re: GOAT - debata

Post autor: Federasta20 » 16 lip 2018, 20:32

STAN NA DZIEŃ: 22.07.2018 rok

(wiek 31 lat, 2 miesiące)
Roger Federer vs. Rafael Nadal vs. Novak Djoković
Turnieje/Finały 76/32 vs. 73/35 vs. 69/31
(Masters/Finały) 21/12 vs. 30/15 vs. 30/14
(WTF/Finały) 6/1 vs. 0/2 vs. 5/1
(GS/Finały) 17/7 vs. 15/7 vs. 13/9
Ranking 1 vs. 2 vs. 10
Ilość tyg jako #1: 299 vs. 141 vs. 223
Ilość wygranych sezonów (Year End #1): 5 vs. 3 vs. 4
Wyniki Rogera z dnia 08.10.2012r.
Wyniki Rafy z dnia 03.08.2017r.
Bilans na Wimbledonie: 10-0

2017 - zwycięstwo

1R - d. Arti 5-7 6-4 6-3 6-4
2R - d. Mario 6-3 1-6 7-6(5) 7-6(2)
QF - d. Saboteur 3-6 7-6(4) 7-6(3) 7-6(4)
SF - d. Wąski 6-3 7-5 3-6 7-5
F - d. Ranger 6-3 6-1 6-4

2018 - zwycięstwo
1R - d. Jacuszyn 6-1 6-7(5) 6-3 6-4
2R - d. The Djoker 6-4 6-3 7-5
QF - d. Kurcaczeudo 5-7 6-7(4) 6-3 7-5 7-5
SF - d. Lucas 6-4 3-6 7-6(7) 3-6 10-8
F - d. Razing 6-2 6-2 7-6(3)
Awatar użytkownika
Barty
Administrator
Posty: 15380
Rejestracja: 01 sie 2011, 14:40

Re: GOAT - debata

Post autor: Barty » 20 lip 2018, 21:48

Tytuły (17):
2018: Brisbane, Quito, Indian Wells, Monte Carlo, Monachium, Roland Garros
2017: Auckland, Waszyngton, Shenzen
2015: Doha, Sydney, Houston, Roland Garros
2013: US Open
2012: Nicea
2011: Los Angeles, WTF Londyn
Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.

Finały (16):
2018: Halle
2017: Stuttgart
2016: Tokio, Shanghai, Bazylea
2015: Wiedeń, WTF Londyn
2014: Doha
2013: Cincinnati
2012: Monte Carlo, Roland Garros, Sztokholm
2011: Marsylia, Monte Carlo, Wimbledon, US Open
Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.
Awatar użytkownika
Damian
Moderator
Posty: 25054
Rejestracja: 29 sty 2015, 11:04
Kontakt:

Re: GOAT - debata

Post autor: Damian » 13 sie 2018, 20:39

Nadal Nets 50th 'Big Title' In Career Haul Of 80
Spoiler:
https://www.atpworldtour.com/en/news/na ... ugust-2018
MTT - Tytuły (17)
2015: Tokio
2016: Rio de Janeiro, Indian Wells, Waszyngton, Chengdu, WTF
2017: Doha, Sydney, Dubaj, Miami, Marrakesz, Estoril, s-Hertogenbosch
2018: Barcelona
,Winston-Salem,Sztokholm, Paryż-Bercy,

MTT - Finały (10)
2015: Kuala Lumpur
2016: Queens, Sankt Petersburg
2017: Waszyngton, Winston-Salem, US Open, Sankt Petersburg, WTF
2018: Doha, Miami
Kiefer
Posty: 3380
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:25

Re: GOAT - debata

Post autor: Kiefer » 13 sie 2018, 22:05

Nie ma szans by Federer był liderem jeszcze tej klasyfikacji, tutaj zarówno Rafa jak i Novak go łykną na pewno. Co prawda wyznaję zasadę, że Szlemy, Szlemy i tylko Szlemy, ale wiadomo, że Mastersy wygrywać fajniej niż 500-ki czy 250-ki i zawsze jest to jakaś wartość dodana.
Awatar użytkownika
Federasta20
Posty: 4078
Rejestracja: 08 wrz 2011, 17:07

Re: GOAT - debata

Post autor: Federasta20 » 19 sie 2018, 23:45

STAN NA DZIEŃ: 22.08.2018 rok

(wiek 31 lat, 3 miesiące)
Roger Federer vs. Rafael Nadal vs. Novak Djoković
Turnieje/Finały 76/33 vs. 73/35 vs. 70/31
(Masters/Finały) 21/12 vs. 30/15 vs. 31/14
(WTF/Finały) 6/1 vs. 0/2 vs. 5/1
(GS/Finały) 17/7 vs. 15/7 vs. 13/9
Ranking 2 vs. 1 vs. 6
Ilość tyg jako #1: 302 vs. 143 vs. 223
Ilość wygranych sezonów (Year End #1): 5 vs. 3 vs. 4
Wyniki Rogera z dnia 08.11.2012r.
Wyniki Rafy z dnia 03.09.2017r.

Nole oficjalnie zgłasza swoją kandydaturę. Przez niektórych nadal uważany za wyraźnie tego trzeciego, domyślam się, że to dlatego, że topowy poziom osiągnął w 2011, wiele lat po Fedalu. Natomiast wynikowo to rzuca solidne wyzwanie Rafie i powoli też Rogerowi.

Także trzymajcie się Panowie. Ten wyścig jest otwarty jak nigdy.
Bilans na Wimbledonie: 10-0

2017 - zwycięstwo

1R - d. Arti 5-7 6-4 6-3 6-4
2R - d. Mario 6-3 1-6 7-6(5) 7-6(2)
QF - d. Saboteur 3-6 7-6(4) 7-6(3) 7-6(4)
SF - d. Wąski 6-3 7-5 3-6 7-5
F - d. Ranger 6-3 6-1 6-4

2018 - zwycięstwo
1R - d. Jacuszyn 6-1 6-7(5) 6-3 6-4
2R - d. The Djoker 6-4 6-3 7-5
QF - d. Kurcaczeudo 5-7 6-7(4) 6-3 7-5 7-5
SF - d. Lucas 6-4 3-6 7-6(7) 3-6 10-8
F - d. Razing 6-2 6-2 7-6(3)
Awatar użytkownika
Barty
Administrator
Posty: 15380
Rejestracja: 01 sie 2011, 14:40

Re: GOAT - debata

Post autor: Barty » 21 sie 2018, 19:10

History: Djokovic Stands Alone
Spoiler:
https://www.atpworldtour.com/en/news/dj ... ugust-2018
Tytuły (17):
2018: Brisbane, Quito, Indian Wells, Monte Carlo, Monachium, Roland Garros
2017: Auckland, Waszyngton, Shenzen
2015: Doha, Sydney, Houston, Roland Garros
2013: US Open
2012: Nicea
2011: Los Angeles, WTF Londyn
Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.

Finały (16):
2018: Halle
2017: Stuttgart
2016: Tokio, Shanghai, Bazylea
2015: Wiedeń, WTF Londyn
2014: Doha
2013: Cincinnati
2012: Monte Carlo, Roland Garros, Sztokholm
2011: Marsylia, Monte Carlo, Wimbledon, US Open
Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 64704
Rejestracja: 14 lip 2011, 21:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: GOAT - debata

Post autor: DUN I LOVE » 23 sie 2018, 16:15

Dyskusja czysto pod dyktando marketingu, w zasadzie można połączyć z tematem Federer vs Nadal.

Novak Djoković, wiecznie ubogi krewny Fedala, dokonuje niesamowitych rzeczy. Czy jesteście w stanie sobie wyobrazić, że wygrywa w kolejnych latach raz RG i jeszcze raz w Cincy? Ja jak najbardziej. Jeżeli mu się to uda, to zostanie posiadaczem podwójnego Wielkiego Szlema (wszystkie tytuły minimum 2 razy) i podwójnego Golden Masters (wszystkie mastersy minimum 2 razy). Kosmos.

Można wypisywać o rywalach, o konkurencji - nie ma to znaczenia. Nadal i Federer już teraz oglądają jego plecy w H2H, a o ile w peaku/super formie Fedala Nole (wersja od 2011) walczył na noże, o tyle kiedy on osiągnął szczytową formę (czyli od 2011) był praktycznie nie do pokonania w ważnych meczach. Jedyny gracz naszych czasów, który zaczął regularnie wygrywać z Fedem na hard i trawie oraz z Nadalem na cegle.

Nie zostałem jego żadnym fanboyem, ale chyba wypada docenić tę uniwersalność. Marketingowo z Rogerem i Rafą zawsze przegra, ale rekord wygranych mastersów, liczba tygodni jako nr1, wygrane sezony (teraz 4 - Sampras 6), rekord wygranych WTF (5 - RF 6) są spokojnie w jego zasięgu. Do tego takie wisienki jak Nole Slam czy Golden Masters.

Brawo.
MTT - tytuły (17)
2017 (1) Cincinnati M1000
2016 (1) Sankt Petersburg
2015 (1) Rotterdam
2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj
2012 (1) Toronto M1000
2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose
2010 (2) Wiedeń, Rotterdam
2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne
2008 (2) US Open, Estoril


MTT - finały (21)
2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia
2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000
2016 (2) Newport, Rotterdam
2015 (1) Halle
2014 (1) Tokio
2013 (2) Basel, Kuala Lumpur
2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000
2010 (2) Basel, Marsylia
2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000
2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
lake
Posty: 6575
Rejestracja: 19 kwie 2012, 10:51

Re: GOAT - debata

Post autor: lake » 23 sie 2018, 17:45

Oczywiście, prędzej Nole będzie miał double-double niż Fedal double, ale jeżeli Serb zakończy nawet na niewielkim minusie w liczbie szlemów to i tak pozostanie ubogim krewnym. Raczej nikt tutaj i nie tylko nie stawia wyżej Agassiego od Samprasa czy nawet Borga tak jak nikt nie stawia wyżej Stocha od Małysza. Nie wiem czy nawet Ty nie wygłosiłeś podobnej opinii lokując przy okazji Serba gdzieś w okolicy piątego miejsca w rankingu GOAT. Ale mogę się mylić czy to byłeś Ty.
A co do tego H2H po 2011. W finałach GS Rafa chyba nie odstaje bo ma z Serbem po 3 zdaje sie.
MTT Career highlights:
GS: W Wimbledon '15, US Open '17
WTF: -SF '17
M 1000: W Indian Wells '14, Monte Carlo '17, F IW '16, Cincinnati '17
ATP 500:W Halle '18 F Waszyngton '16
ATP 250: W s-Hertogenbosch '14, Newport '17, Sankt Petersburg '17 F Chennai '17, F Quito '17


Debel:
GS: US Open '17, F US Open '15, F Wimbledon '16
Kiefer
Posty: 3380
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:25

Re: GOAT - debata

Post autor: Kiefer » 23 sie 2018, 18:43

Z tym ubogim krewnym to przesadziłeś, raczej będzie można go określać mianem trzeciego największego.

DUN jednak trochę odleciał z pobiciem rekordu Samprasa w liczbie pierwszych miejsc na koniec sezonu. Coś może z tych rzeczy uda mu się osiągnąć, ale na podwójny karierowy Wielki Szlem to ma takie same jak Nadal, może nawet mniejsze od Hiszpana. Też nie wydaje mi się by wygrał jeszcze 2-krotnie WTF.
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 64704
Rejestracja: 14 lip 2011, 21:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: GOAT - debata

Post autor: DUN I LOVE » 23 sie 2018, 21:57

Kiefer pisze:Z tym ubogim krewnym to przesadziłeś, raczej będzie można go określać mianem trzeciego największego.
Laver, Sampras?
Kiefer pisze:DUN jednak trochę odleciał z pobiciem rekordu Samprasa w liczbie pierwszych miejsc na koniec sezonu. Coś może z tych rzeczy uda mu się osiągnąć, ale na podwójny karierowy Wielki Szlem to ma takie same jak Nadal, może nawet mniejsze od Hiszpana. Też nie wydaje mi się by wygrał jeszcze 2-krotnie WTF.
Wydaje mi się, że forma Djoko w kolejnych miesiącach będzie peakować, Nadala raczej przeciwnie. Cykl Hiszpana pewnie niebawem wygaśnie i potrzebny będzie czas na regenerację. Wtedy Serb może zdominować tenis i nie można przecież wykluczyć, że będzie konkurencyjny na jesieni i w kolejnych 2 sezonach.
MTT - tytuły (17)
2017 (1) Cincinnati M1000
2016 (1) Sankt Petersburg
2015 (1) Rotterdam
2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj
2012 (1) Toronto M1000
2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose
2010 (2) Wiedeń, Rotterdam
2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne
2008 (2) US Open, Estoril


MTT - finały (21)
2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia
2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000
2016 (2) Newport, Rotterdam
2015 (1) Halle
2014 (1) Tokio
2013 (2) Basel, Kuala Lumpur
2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000
2010 (2) Basel, Marsylia
2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000
2008 (1) WTF
Kiefer
Posty: 3380
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:25

Re: GOAT - debata

Post autor: Kiefer » 23 sie 2018, 22:13

Z Laverem to jest tak, że trzeba go wysoko umieszczać, ale nie wiadomo na jakim miejscu. To były zupełnie inne czasy, inna rywalizacja, poza tym ja mimo wszystko uważam, że Djokovic się nie zatrzymał i jeszcze 2 Szlemy zgarnie minimum, a to jest dla mnie najważniejsza statystyka.

W tym roku numerem jeden będzie Nadal zatem Novak w wieku 32+ będzie musiał zostać liderem rankingu trzy razy by wyprzedzić Samprasa.
Awatar użytkownika
lake
Posty: 6575
Rejestracja: 19 kwie 2012, 10:51

Re: GOAT - debata

Post autor: lake » 23 sie 2018, 22:15

Wyłączając AO Hiszpan miał 5 miesięcy przerwy zatem mam nadzieję że w kwietniu zaczął nowy cykl. ;)
MTT Career highlights:
GS: W Wimbledon '15, US Open '17
WTF: -SF '17
M 1000: W Indian Wells '14, Monte Carlo '17, F IW '16, Cincinnati '17
ATP 500:W Halle '18 F Waszyngton '16
ATP 250: W s-Hertogenbosch '14, Newport '17, Sankt Petersburg '17 F Chennai '17, F Quito '17


Debel:
GS: US Open '17, F US Open '15, F Wimbledon '16
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 64704
Rejestracja: 14 lip 2011, 21:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: GOAT - debata

Post autor: DUN I LOVE » 23 sie 2018, 22:21

Niewątpliwie zaczął, patrząc na osiągane od początku kwietnia wyniki.
MTT - tytuły (17)
2017 (1) Cincinnati M1000
2016 (1) Sankt Petersburg
2015 (1) Rotterdam
2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj
2012 (1) Toronto M1000
2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose
2010 (2) Wiedeń, Rotterdam
2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne
2008 (2) US Open, Estoril


MTT - finały (21)
2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia
2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000
2016 (2) Newport, Rotterdam
2015 (1) Halle
2014 (1) Tokio
2013 (2) Basel, Kuala Lumpur
2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000
2010 (2) Basel, Marsylia
2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000
2008 (1) WTF
Kiefer
Posty: 3380
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:25

Re: GOAT - debata

Post autor: Kiefer » 24 sie 2018, 8:00

Bilans Rafy od kwietnia wynosi 36-2, inaczej tego jak dominacji nie da się nazwać, jedyne czego mu brakuje to drugiego tytulu WS na potwierdzenie, że to jest jego sezon. Zgryz będzie komu dać palmę pierwszeństwa jak wygra US Open Djokovic, który rozegrał do tej pory ze dwa turnieje w których to pokazał dobrą grę i legitymuje się bilansem 33-10. Bilans Rafała 40-3, Rogera 33-5, jakby nie było bardzo dobry bilans, gdyby wygrał US open...no dobra, nie ma sensu na ten temat dywagować, patrząc na to co z nim się dzieje teraz to drugi tydzień będzie sukcesem. Tylko pytanie czy chcemy kolejnego występu jak w Kanadzie? Lepiej zrobić chyba unik i wylecieć w czwartej rundzie. :)
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 2 gości