GOAT - debata

Obrazek
Awatar użytkownika
Kiefer
Posty: 7854
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:25

Re: GOAT - debata

Post autor: Kiefer » 25 lip 2019, 21:42

Akurat Fedovic również często staje na wysokości zadania, weźmy ostatni półfinał Paris Masters, który stał na znacznie wyższym poziomie, zwłaszcza po stronie Djokovica.
Awatar użytkownika
TennisUser
Posty: 562
Rejestracja: 02 wrz 2017, 17:27

Re: GOAT - debata

Post autor: TennisUser » 25 lip 2019, 23:28

Kiefer pisze:
25 lip 2019, 21:22
Michael Scott pisze:
25 lip 2019, 21:05
"NOVAK DJOKOVIC has played the highest standard of tennis ever seen."

Fuck this shit, I'm out. Samo to zdanie dyskwalifikuje tego, który je wygłosił.
Nie wiem czyje to słowa, ale zaiste zakrawa o kpinę głoszenie takich tez po meczu w którym to zawodnik w którego kontekście te słowa padają gra po prostu bagno i jest zdany tylko na to czy 38-latek będzie potrafił wziąć mecz czy nie będzie. Djokovic w finale nie zrobił nic za co należy go chwalić, a tego typu teksty to były dopuszczalne, ale osiem lat temu, teraz nie mają racji bytu.
Andrew Castle, jakiś były tenisista noname, który nigdy nie przeszedł 3 rundy szlema :)
Chyba chodziło generalnie o najwyższy poziom sportowy zaprezentowany w historii.

"But for me, the performance at the Australian Open in the final was simply the highest standard of tennis I've ever seen."

Dla mnie takim najwyższym standardem to jest jednak peak Nadala na clay'u.

Na innych nawierzchniach wydaje mi się, że porównywalnie (no, może Nadal ciut odstaje na trawie) i tutaj decyduje mental strenght...
You lost that heartbreaking final at Wimbledon, what did you do differently today?

"I won the match point, I guess."
Awatar użytkownika
Kamileki
Posty: 4553
Rejestracja: 26 sty 2019, 0:39

Re: GOAT - debata

Post autor: Kamileki » 12 sie 2019, 23:44

Awatar użytkownika
Kiefer
Posty: 7854
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:25

Re: GOAT - debata

Post autor: Kiefer » 13 sie 2019, 0:22

No w sumie tak, 2-3 finały WS wypuszczone, w finałach WTF co ciasne to oczywiście przegrane, w finałach Masters pewnie z pięć wypuszczonych dużych okazji. No ewidentnie około 10 tytułów więcej tutaj powinno być, co automatycznie skutkowało by kilkoma wygranymi mniej turniejami u Djokovica i Nadala, a co dało by efekt bardzo dużej przewagi Szwajcara nad Rafole.
Albert
Posty: 341
Rejestracja: 10 wrz 2013, 19:01

Re: GOAT - debata

Post autor: Albert » 13 sie 2019, 0:38

Kiefer pisze:
13 sie 2019, 0:22
No w sumie tak, 2-3 finały WS wypuszczone, w finałach WTF co ciasne to oczywiście przegrane, w finałach Masters pewnie z pięć wypuszczonych dużych okazji. No ewidentnie około 10 tytułów więcej tutaj powinno być, co automatycznie skutkowało by kilkoma wygranymi mniej turniejami u Djokovica i Nadala, a co dało by efekt bardzo dużej przewagi Szwajcara nad Rafole.

No niestety, wszystko się składa na konkretną rysę w karierze Feda. Bilans finałów Masters (28-22) daje dużo do myślenia. Przykładowo Rafa przegrał 16, ale przy 35 wygranych wygląda to normalnie.
Awatar użytkownika
SebastianK
Posty: 2009
Rejestracja: 27 sty 2012, 18:47

Re: GOAT - debata

Post autor: SebastianK » 13 sie 2019, 6:43

Kiefer pisze:
13 sie 2019, 0:22
No w sumie tak, 2-3 finały WS wypuszczone, w finałach WTF co ciasne to oczywiście przegrane, w finałach Masters pewnie z pięć wypuszczonych dużych okazji. No ewidentnie około 10 tytułów więcej tutaj powinno być, co automatycznie skutkowało by kilkoma wygranymi mniej turniejami u Djokovica i Nadala, a co dało by efekt bardzo dużej przewagi Szwajcara nad Rafole.
Kurde 3 z 4 szlemów na najlepiej pasujących nawierzchniach plus WTF w szybkiej hali. Federer jest maksymalnie promowany przez kalendarz.

Nie na­leży my­lić praw­dy z opi­nią większości.
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 74397
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: GOAT - debata

Post autor: DUN I LOVE » 13 sie 2019, 11:38

Nie żeby to mnie sepcjalnie obchodziło, ale nawierzchnia w O2 do najszybszych chyba nie należy? Na moje oko idealnie skrojona jest pod tenis Nole.
MTT - tytuły (21)
2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha
2017 (1) Cincinnati M1000
2016 (1) Sankt Petersburg
2015 (1) Rotterdam
2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj
2012 (1) Toronto M1000
2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose
2010 (2) Wiedeń, Rotterdam
2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne
2008 (2) US Open, Estoril


MTT - finały (23)
2019 (2) Kitzbuhel, Genewa
2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia
2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000
2016 (2) Newport, Rotterdam
2015 (1) Halle
2014 (1) Tokio
2013 (2) Basel, Kuala Lumpur
2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000
2010 (2) Basel, Marsylia
2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000
2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
Kiefer
Posty: 7854
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:25

Re: GOAT - debata

Post autor: Kiefer » 13 sie 2019, 13:05

Akurat to, że Federer ma dopasowane 4/5 nawierzchni to zwykłe mrzonki, ma Wimbledon, który i tak jest odległy od jego preferencji, a poza tym...no jest wszechstronniejszy, więc na uniwersalnym hardzie wygrał więcej niż Hiszpan, tyle w sumie.
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 74397
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: GOAT - debata

Post autor: DUN I LOVE » 30 sie 2019, 16:08

W taki oto sposób Barty zastąpił Nadala w gronie Big3. Brawo Bartoszek!

MTT - tytuły (21)
2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha
2017 (1) Cincinnati M1000
2016 (1) Sankt Petersburg
2015 (1) Rotterdam
2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj
2012 (1) Toronto M1000
2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose
2010 (2) Wiedeń, Rotterdam
2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne
2008 (2) US Open, Estoril


MTT - finały (23)
2019 (2) Kitzbuhel, Genewa
2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia
2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000
2016 (2) Newport, Rotterdam
2015 (1) Halle
2014 (1) Tokio
2013 (2) Basel, Kuala Lumpur
2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000
2010 (2) Basel, Marsylia
2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000
2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
COA
Posty: 3441
Rejestracja: 22 lip 2011, 22:47

Re: GOAT - debata

Post autor: COA » 30 sie 2019, 16:25

Obrazek
Awatar użytkownika
Sowa
Posty: 1776
Rejestracja: 11 cze 2017, 14:38

Re: GOAT - debata

Post autor: Sowa » 30 sie 2019, 16:26

Chyba nie zrozumiałeś. Nadal dziś nie gra. :P
Awatar użytkownika
Kamileki
Posty: 4553
Rejestracja: 26 sty 2019, 0:39

Re: GOAT - debata

Post autor: Kamileki » 30 sie 2019, 16:33

Przyznam się, że czasami również mam problem ze zrozumieniem żartów Dawida. Najgorsze łamigłówki to przy tym pikuś.
Awatar użytkownika
Sowa
Posty: 1776
Rejestracja: 11 cze 2017, 14:38

Re: GOAT - debata

Post autor: Sowa » 30 sie 2019, 16:48

Podlasie to stan umysłu.
Awatar użytkownika
Barty
Administrator
Posty: 19120
Rejestracja: 01 sie 2011, 15:40

Re: GOAT - debata

Post autor: Barty » 01 wrz 2019, 13:20

Stara się chłopak być zabawny przynajmniej. Wychodzi jak wychodzi, ale wybaczcie mu.
Tytuły (19):
2019: Newport, US Open
2018: Brisbane, Quito, Indian Wells, Monte Carlo, Monachium, Roland Garros
2017: Auckland, Waszyngton, Shenzen
2015: Doha, Sydney, Houston, Roland Garros
2013: US Open
2012: Nicea
2011: Los Angeles, WTF Londyn
Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.

Finały (19):
2019: Rotterdam, Rzym, Roland Garros
2018: Halle
2017: Stuttgart
2016: Tokio, Shanghai, Bazylea
2015: Wiedeń, WTF Londyn
2014: Doha
2013: Cincinnati
2012: Monte Carlo, Roland Garros, Sztokholm
2011: Marsylia, Monte Carlo, Wimbledon, US Open
Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.
Awatar użytkownika
Barty
Administrator
Posty: 19120
Rejestracja: 01 sie 2011, 15:40

Re: GOAT - debata

Post autor: Barty » 09 wrz 2019, 17:10

Wiem, że tonący brzytwy się chwyta i że mój wrodzony optymizm tutaj wypada bardzo głupie, ale to chyba jedyne, co mnie będzie trzymało.

Mianowicie ta nadzieja, to fakt, że cykl koniunkturalny Nadala trwający nieprzerwanie od początku 2017 w końcu się musi kiedyś skończyć. Sami wiemy, że forma fizyczna u niego to podstawa jakichkolwiek sukcesów, zatem lekki dołek w tym względzie to chyba jedyna nadzieja Federastów na brak 20-tki Hiszpana.
Zawsze prorokujemy, że seria która trwa aktualnie, utrzyma się nie wiadomo jak długo, a ona ostatecznie musi się skończyć. A nuż to będzie przyszły rok...

No co, trzeba żyć nadzieją, jak nie ma racjonalnych przesłanek na sukces (wiem, że liczby w Rak Alercie wyglądają czarno-pesymistycznie). :P Na rywali nie liczę, bo takowych nie ma.
Tytuły (19):
2019: Newport, US Open
2018: Brisbane, Quito, Indian Wells, Monte Carlo, Monachium, Roland Garros
2017: Auckland, Waszyngton, Shenzen
2015: Doha, Sydney, Houston, Roland Garros
2013: US Open
2012: Nicea
2011: Los Angeles, WTF Londyn
Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.

Finały (19):
2019: Rotterdam, Rzym, Roland Garros
2018: Halle
2017: Stuttgart
2016: Tokio, Shanghai, Bazylea
2015: Wiedeń, WTF Londyn
2014: Doha
2013: Cincinnati
2012: Monte Carlo, Roland Garros, Sztokholm
2011: Marsylia, Monte Carlo, Wimbledon, US Open
Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 74397
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: GOAT - debata

Post autor: DUN I LOVE » 09 wrz 2019, 17:20

Weź Ty idź zajmij się żoną, dzieckiem, albo zaplanuj wizytę w Warszawie w październiku. Chłodzę wódkę. Rafie pomaga każdy, począwszy od niego samego, skończywszy na Federerze. Nie ma mitycznej "innej drogi".

Oczywiście w kwestii statystyk. Bez względu na finalny ich kształt i tego, co teraz czuje względem Rogera, zawsze go zapamiętam jako niesamowity talent, być może najbardziej utalentowany tenisowo człowiek, jaki kiedykolwiek trzymał rakietę w ręku (pewnie urodzili się bardziej utalentowani, ale do tenisa nigdy nie trafili). Jak to już bywa w sporcie, musi być ktoś taki - z jednej strony genialny, z drugiej wrażliwy i koniec końców - tragiczny. Zbliża się tym Roger do ludzi i pewnie przez tę słabość, której nigdy nie przeskoczy, ma tak gigantyczną bazę kibiców, którzy wpadają w histerię wszędzie, gdzie się pojawi.

Z Rafą jest taka sytuacja, że on jak zwietrzy szansę, to bezwzględnie ją wykorzystuje (czasami robi to nawet jak nie ma szans :D) i dlatego w końcowym rozrachunku wykorzysta 100% tego, co będzie w stanie zrobić. Federer, choć liczby ma zbliżone, zawsze pozostanie - paradoksie - nie do końca wykorzystanym potencjałem (tutaj myślę, że wygra 80% tego, co faktycznie było w jego zasięgu).

Nadal jest cyborgiem i jedyną rzeczą, jakiej zazdroszczę jego fanom, jest to, że nawet jak gdzieś przegra w bolesny sposób, to szybko wraca z wielkimi zwycięstwami i wiadrami pucharów. Roger, z kilkoma przebłyskami, od dekady tego nie robi. Wiadomo, wielcy gracze swoje przegrać muszą, ale tutaj fanowska frustracja rozsadza od środka.

Na koniec dnia ta rywalizacja chyba odzwierciedli życie - możesz mieć nie wiadomo jaki talent i łatwość osiągania pewnych rzeczy, ale z determinacją, oporem i charakterem na pewnym etapie nie będziesz w stanie rywalizować.

Teraz Rafa może zbić pionę z CR7, a Roger z Messim.
MTT - tytuły (21)
2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha
2017 (1) Cincinnati M1000
2016 (1) Sankt Petersburg
2015 (1) Rotterdam
2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj
2012 (1) Toronto M1000
2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose
2010 (2) Wiedeń, Rotterdam
2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne
2008 (2) US Open, Estoril


MTT - finały (23)
2019 (2) Kitzbuhel, Genewa
2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia
2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000
2016 (2) Newport, Rotterdam
2015 (1) Halle
2014 (1) Tokio
2013 (2) Basel, Kuala Lumpur
2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000
2010 (2) Basel, Marsylia
2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000
2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
Michael Scott
Posty: 809
Rejestracja: 14 lip 2019, 19:21

Re: GOAT - debata

Post autor: Michael Scott » 09 wrz 2019, 17:33

Zgadzam się DUN z tym co piszesz, ale nawet jeśli uważamy Federera za po części "niewykorzystany potencjał " (jakkolwiek trochę dziwnie to brzmi w kontekście tych jego rekordów), to jest to raczej wada jego samego jako tenisisty, rysa na wizerunku/karierze, coś, co można wpisać po stronie minusów. Jasne, Nadal bazuje na fizyczności, zapewne w tenisie lat 80. czy 90. nie miał by żadnych szans na tak mistrzowską karierę jaką ma teraz, może skończyłby z kilkoma szlemami na mączce i to tyle, ale żyjemy w epoce tenisa nowoczesnego i z obecną opieką medyczną, wiedzą, technologią, dietą, suplementacją - sportowcy są w stanie osiągać bardzo dobre wyniki jeszcze grubo po trzydziestce. Ronaldo ma 34, za chwilę 35 lat, a nie spuścił z tonu ani trochę, nadal jest tym samym dominatorem, co przed laty. Zawdzięcza to oczywiście ciężkiej pracy, która charakteryzuje również Rafę, ale w takim samym stopniu zdobyczom nowoczesnych technologii. I Hiszpan w końcówce swojej kariery również może być niesamowicie skuteczny, jeśli tylko będzie z tych zdobyczy korzystał, dalej utrzymywał formę; nawet jeśli okroi swój kalendarz do samych Mastersów i WS-ów.
Awatar użytkownika
Kiefer
Posty: 7854
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:25

Re: GOAT - debata

Post autor: Kiefer » 09 wrz 2019, 19:23

Barty pisze:
09 wrz 2019, 17:10
Wiem, że tonący brzytwy się chwyta i że mój wrodzony optymizm tutaj wypada bardzo głupie, ale to chyba jedyne, co mnie będzie trzymało.

Mianowicie ta nadzieja, to fakt, że cykl koniunkturalny Nadala trwający nieprzerwanie od początku 2017 w końcu się musi kiedyś skończyć. Sami wiemy, że forma fizyczna u niego to podstawa jakichkolwiek sukcesów, zatem lekki dołek w tym względzie to chyba jedyna nadzieja Federastów na brak 20-tki Hiszpana.
Zawsze prorokujemy, że seria która trwa aktualnie, utrzyma się nie wiadomo jak długo, a ona ostatecznie musi się skończyć. A nuż to będzie przyszły rok...
Już o tym pisałem, sytuacja wygląda beznadziejnie, ale nie będę w jakimś szoku jak w przyszłym roku Hiszpan zaliczy sezon z pustym przebiegiem, przyjdzie rok kryzysu, Federer utrzyma tegoroczną formę, zgarnie 1-2 tytuły i w kwestii rekordu wrócimy do punktu wyjścia. Jest to mniej prawdopodobna opcja, ale nie jest niemożliwa.
Awatar użytkownika
Kamileki
Posty: 4553
Rejestracja: 26 sty 2019, 0:39

Re: GOAT - debata

Post autor: Kamileki » 09 wrz 2019, 19:34

Awatar użytkownika
Damian
Moderator
Posty: 38104
Rejestracja: 29 sty 2015, 11:04
Kontakt:

Re: GOAT - debata

Post autor: Damian » 09 wrz 2019, 20:21

Nadal Ties Federer & Djokovic Atop 'Big Titles' Leaderboard
Spoiler:
https://www.atptour.com/en/news/nadal-b ... -open-2019
MTT - Tytuły (23)
2015: Tokio
2016: Rio de Janeiro, Indian Wells, Waszyngton, Chengdu, WTF
2017: Doha, Sydney, Dubaj, Miami, Marrakesz, Estoril, s-Hertogenbosch
2018: Barcelona,Winston-Salem,Sztokholm, Paryż-Bercy,
2019: Dubaj, Miami, Monachium, Kitzbühel, St. Petersburg, WTF

MTT - Finały (13)
2015: Kuala Lumpur
2016: Queens, Sankt Petersburg
2017: Waszyngton, Winston-Salem, US Open, Sankt Petersburg, WTF
2018: Doha, Miami, Hamburg,
2019: Eastbourne, US Open

MTT (DEBEL) - Tytuły (4)
2019: RG, Cincinnati, Paryż-Bercy, WTF

MTT (DEBEL) - Finały (3)
2018: WTF
2019: Indian Wells, Madryt
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość