World Tour Finals - temat zbiorczy

Obrazek
Awatar użytkownika
Jacques D.
Posty: 7255
Rejestracja: 30 gru 2011, 23:02

World Tour Finals - temat zbiorczy

Post autor: Jacques D. »

Impreza specyficzna, to i myślę, że warta osobnego tematu. Refleksje, wspomnienia, wrażenia - niezależnie,ile widzieliście edycji WTF (a niegdyś TMC) - wszystko możecie wstawiać w tym temacie.
Jakie mecze szczególnie Wam zapadły w pamięć? Które edycje? Jaki był najlepszy finał? A ulubione miejsce rozgrywania? Najlepsza organizacja, nawierzchnia? Słowem - wszystko o WTF.

Zapraszam. :)
Awatar użytkownika
jaccol55
Posty: 14908
Rejestracja: 15 lip 2011, 8:59
Lokalizacja: Grochów

Re: World Tour Finals - temat zbiorczy

Post autor: jaccol55 »

To ja może z innej beczki.

Uważam, że turniej w każdym roku powinien być rozgrywany w innym mieście.

Rotacja nawierzchni (chodzi mi o różne rodzaje hardu, choć jak się zastanowić, to czemu zawsze muszą rywalizować na hardzie?) czy otoczenia dobrze by wpłynęła w moich oczach na tą imprezę.
Awatar użytkownika
robpal
Posty: 22712
Rejestracja: 07 sie 2011, 10:08

Re: World Tour Finals - temat zbiorczy

Post autor: robpal »

Cóż, nie podoba mi się, że finały są od lat rozgrywane w hali. Dobrze chociaż, że ją zwolnili :D
W turnieju występują najlepsi zawodnicy z całego sezonu i szczególnie w dzisiejszych czasach, kiedy dwa dobre wyniki starczają na miejsce w Top 10, powinno się wg mnie zadbać o jak najbardziej neutralne warunki. Średni hard na wolnym powietrzu brzmi najrozsądniej.

Nigdy nie byłem też fanem systemu grupowego. Co prawda na chwilę obecną mamy taki układ w czołówce, że machlojki i celowe oddawanie meczów nam nie grozi, ale nietrudno o sytuację, kiedy będzie się o to aż prosić.
MTT career highlights (26-17):
2021: Delray Beach (F);
2020: Antwerpia (W), Cincinnati (W), Dubaj (F), Montpellier (F);
2019: Bazylea (W), Sztokholm (W), Szanghaj (W), Metz (W), Winston-Salem (F), Stuttgart (W), Madryt (W), Monachium (F), Barcelona (F), Houston (W), Acapulco (W), Buenos Aires (F);
2018: Paryż (F), Bazylea (F), Metz (W), Toronto (W), Estoril (F), Miami (W), Australian Open (F);
2017: WTF (W), Sztokholm (W), Hamburg (W), Stuttgart (W), Acapulco (W);
2016: WTF (F), Bazylea (F), Cincinnati (W), Roland Garros (F), Marsylia (W), Doha (W);
2015: WTF (W), Bazylea (W), Winston-Salem (W), Hamburg (W), Wimbledon (F), Stuttgart (W), Monte Carlo (F), Indian Wells (F);
2014: Halle (F)
Awatar użytkownika
Wujek Toni
Posty: 5824
Rejestracja: 19 lip 2011, 19:17

Re: World Tour Finals - temat zbiorczy

Post autor: Wujek Toni »

Wystarczy, że wszystkie Szlemy są komicznie wolne i pozbawiają ludzi usposobionych ofensywnie szans na robienie interesujących wyników.
Hala w Londynie i tak jest śmieszna w porównaniu do prawdziwego carpetu.
"Zabrałem kiedyś Rafaela wraz z Pico Monaco na ryby. Pamiętam, że chłopcy niezwykle radowali się na myśl o spędzeniu w taki sposób tamtego poranka - lato miało się już ku końcowi i była to jedna z ostatni okazji, by złowić kilka moren przed zamknięciem sezonu. Przypominam sobie bardzo dokładnie moment, gdy Rafael próbował po raz pierwszy zarzucić swoją wędkę , siedząc na skraju barki. Samą czynność wykonał nienagannie - widać było gołym okiem, że chłopak ma do wędkarstwa talent i czerpie z niego wielką przyjemność. Mimo to nie omieszkałem zbliżyć się do mojego bratanka, po czym chwyciłem go dosyć łagodnie, acz pewnie za muskularne prawe ramię, którym to przed chwilą zarzucił energicznie żyłkę wraz ze spławikiem i rzekłem: 'Którą ręką Cię uczyłem?'" Toni Nadal, Życie moje
Awatar użytkownika
robpal
Posty: 22712
Rejestracja: 07 sie 2011, 10:08

Re: World Tour Finals - temat zbiorczy

Post autor: robpal »

Wujek Toni pisze:Wystarczy, że wszystkie Szlemy są komicznie wolne i pozbawiają ludzi usposobionych ofensywnie szans na robienie interesujących wyników.
Skoro tacy nie robią wyników, to przecież nie grają w Mastersie. Więc po co tam szybki kort? :o
MTT career highlights (26-17):
2021: Delray Beach (F);
2020: Antwerpia (W), Cincinnati (W), Dubaj (F), Montpellier (F);
2019: Bazylea (W), Sztokholm (W), Szanghaj (W), Metz (W), Winston-Salem (F), Stuttgart (W), Madryt (W), Monachium (F), Barcelona (F), Houston (W), Acapulco (W), Buenos Aires (F);
2018: Paryż (F), Bazylea (F), Metz (W), Toronto (W), Estoril (F), Miami (W), Australian Open (F);
2017: WTF (W), Sztokholm (W), Hamburg (W), Stuttgart (W), Acapulco (W);
2016: WTF (F), Bazylea (F), Cincinnati (W), Roland Garros (F), Marsylia (W), Doha (W);
2015: WTF (W), Bazylea (W), Winston-Salem (W), Hamburg (W), Wimbledon (F), Stuttgart (W), Monte Carlo (F), Indian Wells (F);
2014: Halle (F)
Awatar użytkownika
Rodżer Anderłoter
Posty: 3853
Rejestracja: 16 maja 2012, 17:29

Re: World Tour Finals - temat zbiorczy

Post autor: Rodżer Anderłoter »

robpal pisze: szczególnie w dzisiejszych czasach, kiedy dwa dobre wyniki starczają na miejsce w Top 10
robpal pisze:Skoro tacy nie robią wyników, to przecież nie grają w Mastersie. Więc po co tam szybki kort? :o
:roll:


Może i optował bym za tym aby nie rozgrywać na hali tych rozgrywek ale wtedy tenis halowy nie miałby swojego prestiżowego turnieju. Dwa mastersy to za mało.
Awatar użytkownika
robpal
Posty: 22712
Rejestracja: 07 sie 2011, 10:08

Re: World Tour Finals - temat zbiorczy

Post autor: robpal »

Rodżer Anderłoter pisze: :roll:
:|
MTT career highlights (26-17):
2021: Delray Beach (F);
2020: Antwerpia (W), Cincinnati (W), Dubaj (F), Montpellier (F);
2019: Bazylea (W), Sztokholm (W), Szanghaj (W), Metz (W), Winston-Salem (F), Stuttgart (W), Madryt (W), Monachium (F), Barcelona (F), Houston (W), Acapulco (W), Buenos Aires (F);
2018: Paryż (F), Bazylea (F), Metz (W), Toronto (W), Estoril (F), Miami (W), Australian Open (F);
2017: WTF (W), Sztokholm (W), Hamburg (W), Stuttgart (W), Acapulco (W);
2016: WTF (F), Bazylea (F), Cincinnati (W), Roland Garros (F), Marsylia (W), Doha (W);
2015: WTF (W), Bazylea (W), Winston-Salem (W), Hamburg (W), Wimbledon (F), Stuttgart (W), Monte Carlo (F), Indian Wells (F);
2014: Halle (F)
Awatar użytkownika
Rodżer Anderłoter
Posty: 3853
Rejestracja: 16 maja 2012, 17:29

Re: World Tour Finals - temat zbiorczy

Post autor: Rodżer Anderłoter »

robpal pisze:
Rodżer Anderłoter pisze: :roll:
:|
Obrazek
Awatar użytkownika
robpal
Posty: 22712
Rejestracja: 07 sie 2011, 10:08

Re: World Tour Finals - temat zbiorczy

Post autor: robpal »

Przyznam uczciwie, że nie rozumiem owego " :roll: ", tudzież przesłania gifa (fajny Murzynek).
MTT career highlights (26-17):
2021: Delray Beach (F);
2020: Antwerpia (W), Cincinnati (W), Dubaj (F), Montpellier (F);
2019: Bazylea (W), Sztokholm (W), Szanghaj (W), Metz (W), Winston-Salem (F), Stuttgart (W), Madryt (W), Monachium (F), Barcelona (F), Houston (W), Acapulco (W), Buenos Aires (F);
2018: Paryż (F), Bazylea (F), Metz (W), Toronto (W), Estoril (F), Miami (W), Australian Open (F);
2017: WTF (W), Sztokholm (W), Hamburg (W), Stuttgart (W), Acapulco (W);
2016: WTF (F), Bazylea (F), Cincinnati (W), Roland Garros (F), Marsylia (W), Doha (W);
2015: WTF (W), Bazylea (W), Winston-Salem (W), Hamburg (W), Wimbledon (F), Stuttgart (W), Monte Carlo (F), Indian Wells (F);
2014: Halle (F)
Awatar użytkownika
Rodżer Anderłoter
Posty: 3853
Rejestracja: 16 maja 2012, 17:29

Re: World Tour Finals - temat zbiorczy

Post autor: Rodżer Anderłoter »

"Ofensywnie" usposobieni Berdych i Tsonga wygrywają dwa turnieje (250) w 2012 co raczej trudno nazwać robieniem wyników a i tak awansują do WTF więc jednak nic nie stoi na przeszkodzie, żeby dać tam szybki kort.

Murzynek jest zdezorientowany.
Awatar użytkownika
robpal
Posty: 22712
Rejestracja: 07 sie 2011, 10:08

Re: World Tour Finals - temat zbiorczy

Post autor: robpal »

Rodżer Anderłoter pisze:"Ofensywnie" usposobieni Berdych i Tsonga wygrywają dwa turnieje (250) w 2012 co raczej trudno nazwać robieniem wyników a i tak awansują do WTF więc jednak nic nie stoi na przeszkodzie, żeby dać tam szybki kort.
Rozumiem zatem, że semi Szlema czy finał Mastersa to nie są wyniki.
W moim mniemaniu to nie ma być nagroda dla tych, co "nacierpieli się na wolnych kortach", tylko miejsce, gdzie w równych warunkach ośmiu najlepszych tenisistów sezonu rozegra dobry turniej.
MTT career highlights (26-17):
2021: Delray Beach (F);
2020: Antwerpia (W), Cincinnati (W), Dubaj (F), Montpellier (F);
2019: Bazylea (W), Sztokholm (W), Szanghaj (W), Metz (W), Winston-Salem (F), Stuttgart (W), Madryt (W), Monachium (F), Barcelona (F), Houston (W), Acapulco (W), Buenos Aires (F);
2018: Paryż (F), Bazylea (F), Metz (W), Toronto (W), Estoril (F), Miami (W), Australian Open (F);
2017: WTF (W), Sztokholm (W), Hamburg (W), Stuttgart (W), Acapulco (W);
2016: WTF (F), Bazylea (F), Cincinnati (W), Roland Garros (F), Marsylia (W), Doha (W);
2015: WTF (W), Bazylea (W), Winston-Salem (W), Hamburg (W), Wimbledon (F), Stuttgart (W), Monte Carlo (F), Indian Wells (F);
2014: Halle (F)
Awatar użytkownika
Alan
Posty: 2971
Rejestracja: 02 sie 2011, 18:57

Re: World Tour Finals - temat zbiorczy

Post autor: Alan »

robpal pisze:Cóż, nie podoba mi się, że finały są od lat rozgrywane w hali.
A gdzie mają być rozgrywane? W listopadzie na kontynencie panuje zima, a WTF poza Europą nie ma racji bytu.
Awatar użytkownika
Rodżer Anderłoter
Posty: 3853
Rejestracja: 16 maja 2012, 17:29

Re: World Tour Finals - temat zbiorczy

Post autor: Rodżer Anderłoter »

robpal pisze:Rozumiem zatem, że semi Szlema czy finał Mastersa to nie są wyniki.
W moim mniemaniu to nie ma być nagroda dla tych, co "nacierpieli się na wolnych kortach", tylko miejsce, gdzie w równych warunkach ośmiu najlepszych tenisistów sezonu rozegra dobry turniej.
Del Potro czy Tipsar nawet tyle nie zrobili a się dostali. W moim mniemaniu ten turniej może być rozgrywany nawet na mączce jeśli tenis na hali dostanie równoprawnego turniejowego reprezentanta co najwyższego sortu zawody na innych nawierzchniach. Może i nawierzchnia nie jest sprawiedliwa dla większości top 8 ale jest jako tako sprawiedliwa i równa w kontekście rozlokowania puli punktów na różnorodne nawierzchnie w obrębie całego sezonu.
Awatar użytkownika
robpal
Posty: 22712
Rejestracja: 07 sie 2011, 10:08

Re: World Tour Finals - temat zbiorczy

Post autor: robpal »

Rodżer Anderłoter pisze: Del Potro czy Tipsar nawet tyle nie zrobili a się dostali. W moim mniemaniu ten turniej może być rozgrywany nawet na mączce jeśli tenis na hali dostanie równoprawnego turniejowego reprezentanta co najwyższego sortu zawody na innych nawierzchniach.
Niech ATP wykaże się w pozostałych 40 tygodniach, czy ile ich tam jest. Zawodnicy lubią różne warunki, więc niech je dostaną, dla każdego to, co lubi.
Za to wg mnie "Ósemka" powinna być niejako niezależna od reszty ATP World Tour. Nie twierdzę, że należy rotować nawierzchnie (choć i to miałoby jakiś sens), ale przynajmniej niech grają na ziemi neutralnej.
Problem pewnie jest taki, że chciałoby się móc rozgrywać ten turniej w różnych miejscach na świecie, a tylko dach pozwala uniezależnić się od pogody.
MTT career highlights (26-17):
2021: Delray Beach (F);
2020: Antwerpia (W), Cincinnati (W), Dubaj (F), Montpellier (F);
2019: Bazylea (W), Sztokholm (W), Szanghaj (W), Metz (W), Winston-Salem (F), Stuttgart (W), Madryt (W), Monachium (F), Barcelona (F), Houston (W), Acapulco (W), Buenos Aires (F);
2018: Paryż (F), Bazylea (F), Metz (W), Toronto (W), Estoril (F), Miami (W), Australian Open (F);
2017: WTF (W), Sztokholm (W), Hamburg (W), Stuttgart (W), Acapulco (W);
2016: WTF (F), Bazylea (F), Cincinnati (W), Roland Garros (F), Marsylia (W), Doha (W);
2015: WTF (W), Bazylea (W), Winston-Salem (W), Hamburg (W), Wimbledon (F), Stuttgart (W), Monte Carlo (F), Indian Wells (F);
2014: Halle (F)
Awatar użytkownika
Rodżer Anderłoter
Posty: 3853
Rejestracja: 16 maja 2012, 17:29

Re: World Tour Finals - temat zbiorczy

Post autor: Rodżer Anderłoter »

Dla mnie to może być co roku na innej nawierzchni pod gołym lub "ubranym" niebem.
W zamian chcę halowego szlema.
Awatar użytkownika
robpal
Posty: 22712
Rejestracja: 07 sie 2011, 10:08

Re: World Tour Finals - temat zbiorczy

Post autor: robpal »

Marzyć wolno :)
MTT career highlights (26-17):
2021: Delray Beach (F);
2020: Antwerpia (W), Cincinnati (W), Dubaj (F), Montpellier (F);
2019: Bazylea (W), Sztokholm (W), Szanghaj (W), Metz (W), Winston-Salem (F), Stuttgart (W), Madryt (W), Monachium (F), Barcelona (F), Houston (W), Acapulco (W), Buenos Aires (F);
2018: Paryż (F), Bazylea (F), Metz (W), Toronto (W), Estoril (F), Miami (W), Australian Open (F);
2017: WTF (W), Sztokholm (W), Hamburg (W), Stuttgart (W), Acapulco (W);
2016: WTF (F), Bazylea (F), Cincinnati (W), Roland Garros (F), Marsylia (W), Doha (W);
2015: WTF (W), Bazylea (W), Winston-Salem (W), Hamburg (W), Wimbledon (F), Stuttgart (W), Monte Carlo (F), Indian Wells (F);
2014: Halle (F)
Awatar użytkownika
Jacques D.
Posty: 7255
Rejestracja: 30 gru 2011, 23:02

Re: World Tour Finals - temat zbiorczy

Post autor: Jacques D. »

robpal pisze: Za to wg mnie "Ósemka" powinna być niejako niezależna od reszty ATP World Tour. Nie twierdzę, że należy rotować nawierzchnie (choć i to miałoby jakiś sens), ale przynajmniej niech grają na ziemi neutralnej.
Z ciężkim sercem, ale muszę się zgodzić. Ten turniej z założenia powinien być maksymalnie obiektywny(skoro jest finałem całego roku), a szybka hala, choć od zawsze ją uwielbiam, ewidentnie premiuje pewien typ zawodników.

To nie może być turniej na którym sobie można "odbić" bzdury seryjnie produkowane w innych wielkich turniejach - zwalnianie trawy, AO wolne jak mączka, czy "szybkie" USO.
Awatar użytkownika
Rodżer Anderłoter
Posty: 3853
Rejestracja: 16 maja 2012, 17:29

Re: World Tour Finals - temat zbiorczy

Post autor: Rodżer Anderłoter »

Zanim jednak zmieni się WTF na jak najbardziej uśrednione pod względem warunków powinno się zacząć od sprawiedliwego rozłożenia różnych rodzajów nawierzchni na przestrzeni całego sezonu. Z tego co piszecie założeniem tego turnieju podobno ma być wyłonienie najlepszego gracza na najbardziej neutralnej nawierzchni. Gracza z top 8 na które to rzekomo mają się składać specjaliści od różnych nawierzchni, którzy naklepali punktów na swoich ulubionych terenach i spotykają się na jak najmniej faworyzującym kogokolwiek z nich gruncie. Problem jest tylko taki, że w trakcie całego sezonu dominanta jeśli chodzi o parametr szybkości nawierzchni jest dzisiaj przesunięta w stronę wolnych kortów i w końcowym top 8 nie dostanie się grupy tenisistów o różnych stylach gry. Narzekanie, że obecna nawierzchnia na WTF faworyzuje "ofensywnych" graczy jest nie na miejscu jeśli widzi się jak poprzez dobór nawierzchni w trakcie całego sezonu faworyzuje się defensorów.
Awatar użytkownika
Robertinho
Posty: 44348
Rejestracja: 15 lip 2011, 17:13

Re: World Tour Finals - temat zbiorczy

Post autor: Robertinho »

Zgodzam się. Domaganie się "uśrednionienia" nawierzchni jest niczym innym, jak apelem o konsekwencję w głupocie.
Czołem Uśmiechniętej Polsce!
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 171611
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: World Tour Finals - temat zbiorczy

Post autor: DUN I LOVE »

Rodżer Anderłoter pisze:Zanim jednak zmieni się WTF na jak najbardziej uśrednione pod względem warunków powinno się zacząć od sprawiedliwego rozłożenia różnych rodzajów nawierzchni na przestrzeni całego sezonu. Z tego co piszecie założeniem tego turnieju podobno ma być wyłonienie najlepszego gracza na najbardziej neutralnej nawierzchni. Gracza z top 8 na które to rzekomo mają się składać specjaliści od różnych nawierzchni, którzy naklepali punktów na swoich ulubionych terenach i spotykają się na jak najmniej faworyzującym kogokolwiek z nich gruncie. Problem jest tylko taki, że w trakcie całego sezonu dominanta jeśli chodzi o parametr szybkości nawierzchni jest dzisiaj przesunięta w stronę wolnych kortów i w końcowym top 8 nie dostanie się grupy tenisistów o różnych stylach gry. Narzekanie, że obecna nawierzchnia na WTF faworyzuje "ofensywnych" graczy jest nie na miejscu jeśli widzi się jak poprzez dobór nawierzchni w trakcie całego sezonu faworyzuje się defensorów.
I pozamiatałeś. :brawo:
MTT - tytuły (27)
2021 (4) Sankt Petersburg, Moskwa, IO Tokio, Gstaad, 2020 (2) US Open, Auckland, 2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha, 2017 (1) Cincinnati M1000, 2016 (1) Sankt Petersburg, 2015 (1) Rotterdam, 2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj, 2012 (1) Toronto M1000, 2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose, 2010 (2) Wiedeń, Rotterdam, 2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne, 2008 (2) US Open, Estoril

MTT - finały (35)
2023 (3) Waszyngton, Indian Wells M1000, Buenos Aires, 2022 (3) Wimbledon, Miami M1000, Australian Open, 2021 (4) San Diego, Wimbledon, Halle, Genewa, 2020 (2) Paryż-Bercy M1000, Acapulco, 2019 (2) Kitzbuhel, Genewa, 2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia, 2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000, 2016 (2) Newport, Rotterdam, 2015 (1) Halle, 2014 (1) Tokio, 2013 (2) Basel, Kuala Lumpur, 2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000, 2010 (2) Basel, Marsylia, 2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000, 2008 (1) WTF
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 19 gości