Pływanie

Pozostałe dyscypliny sportu.
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 74397
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pływanie

Post autor: DUN I LOVE » 24 lip 2019, 15:55

Dzieje się. Kolejna złota era pływania? :D
MTT - tytuły (21)
2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha
2017 (1) Cincinnati M1000
2016 (1) Sankt Petersburg
2015 (1) Rotterdam
2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj
2012 (1) Toronto M1000
2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose
2010 (2) Wiedeń, Rotterdam
2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne
2008 (2) US Open, Estoril


MTT - finały (23)
2019 (2) Kitzbuhel, Genewa
2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia
2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000
2016 (2) Newport, Rotterdam
2015 (1) Halle
2014 (1) Tokio
2013 (2) Basel, Kuala Lumpur
2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000
2010 (2) Basel, Marsylia
2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000
2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
Rroggerr
Posty: 8360
Rejestracja: 19 lip 2012, 19:54

Re: Pływanie

Post autor: Rroggerr » 24 lip 2019, 17:49

To, że Milak będzie niesamowitym kozakiem na 200m motylkowym, wiadomo było od dwóch lat - ale na razie jest kozakiem na jednym dystansie i liczy się na drugim, ale nie jest tam faworytem do złota (100m), w pływaniu żeby być wielką gwiazdą, trzeba wygrywać na kilku. Dressel ma cztery dystanse indywidualnie, gdzie może wygrywać złoto (trzy na IO, gdzie jest głównym faworytem), i cztery sztafety (trzy na IO, gdzie USA są głównymi faworytami), zdrowa Ledecky ma cztery dystanse + dwie sztafety. Może rozwinie się Milak w kraulu, ale mam wątpliwości (na 200m w sumie może być kozakiem).

Ale wynik oczywiście niesamowity, nawet biorąc pod uwagę wykładniczy rozwój pływania.
Ostatnio zmieniony 24 lip 2019, 18:09 przez Rroggerr, łącznie zmieniany 1 raz.
GOLDEN ERA OF TENNIS
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 74397
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pływanie

Post autor: DUN I LOVE » 24 lip 2019, 18:07

Mają Węgrzy system, trzeba oddać. Obiło mi się o uszy, że zdanie egzaminu z umiejętności pływania jest warunkiem koniecznym uzyskania promocji z którejś do którejś tam klasy. Pewnie już wtedy można wyłowić bardziej utalentowanych dzieciaków.
MTT - tytuły (21)
2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha
2017 (1) Cincinnati M1000
2016 (1) Sankt Petersburg
2015 (1) Rotterdam
2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj
2012 (1) Toronto M1000
2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose
2010 (2) Wiedeń, Rotterdam
2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne
2008 (2) US Open, Estoril


MTT - finały (23)
2019 (2) Kitzbuhel, Genewa
2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia
2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000
2016 (2) Newport, Rotterdam
2015 (1) Halle
2014 (1) Tokio
2013 (2) Basel, Kuala Lumpur
2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000
2010 (2) Basel, Marsylia
2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000
2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
Rroggerr
Posty: 8360
Rejestracja: 19 lip 2012, 19:54

Re: Pływanie

Post autor: Rroggerr » 24 lip 2019, 18:25

Ano. Ogólnie szkoda tego pływania u nas, mieliśmy jednego zawodnika z czołówki (Kawęcki), ale jemu bardzo uciekła czołówka i na Igrzyskach nie ma większych szans na medal, Czerniak zdobywał medale na MŚ, bo jego konkurencja była słabo obsadzona. Zostaje Wojdak, ale on posypał się zdrowotnie, no i Świtkowski - zmarnowany talent. W takiej lekkiej nabijamy sobie medale w konkurencjach, których z grubsza nikt nie uprawia (rzut młotem), w pływaniu jest za to tyle konkurencji, że jak jakiś kraj jest w tym dobry, to zawsze przywiezie worek medali.

A takie cztery razy mniejsze Węgry w Tokio w trzech konkurencjach będą murowanymi faworytami, Milak może odpalić na 200 dowolnym już za rok, a Hosszu na 200m grzbietem (5 szans na złoto), dorzucą kilka medali i z grubsza w jednym sporcie uzbierają tyle, co my przez 3/4 Igrzysk.
GOLDEN ERA OF TENNIS
Awatar użytkownika
lake
Posty: 8971
Rejestracja: 19 kwie 2012, 11:51

Re: Pływanie

Post autor: lake » 24 lip 2019, 20:50

Nie wiem jak to wygląda na Węgrzech, ale u nas szkoła z własnym basenem to dobro wielce luksusowe, a jak już jest to nie remontowany od 50 lat, a samo pływanie trwa 20 minut. Przy takiej infrastrukturze, również tej pozaszkolnej, trudno liczyć na obowiązkowe pływanie w ramach programu. Trudno przy czymś takim nomen omen wyłowić jakieś talenty.
MTT Career highlights:
GS: W Wimbledon '15, US Open '17
WTF: -SF '17
M 1000: W Indian Wells '14, Monte Carlo '17, F IW '16, Cincinnati '17
ATP 500:W Halle '18 F Waszyngton '16
ATP 250: W s-Hertogenbosch '14, Newport '17, Sankt Petersburg '17 F Chennai '17, F Quito '17


Debel:
GS: US Open '17, '19, F US Open '15, F Wimbledon '16
M 1000: W Indian Wells '19, Rzym '19, F Miami '19
Awatar użytkownika
SebastianK
Posty: 2009
Rejestracja: 27 sty 2012, 18:47

Re: Pływanie

Post autor: SebastianK » 24 lip 2019, 22:09

lake pisze:
24 lip 2019, 20:50
Nie wiem jak to wygląda na Węgrzech, ale u nas szkoła z własnym basenem to dobro wielce luksusowe, a jak już jest to nie remontowany od 50 lat, a samo pływanie trwa 20 minut. Przy takiej infrastrukturze, również tej pozaszkolnej, trudno liczyć na obowiązkowe pływanie w ramach programu. Trudno przy czymś takim nomen omen wyłowić jakieś talenty.
I tak i nie. U nas w Skierniewicach sekcja pływacka jest w zasadzie "właścicielem" basenu. Bez przerwy zajmują większość torów.

Bez dobrego dopingu nie ma szans na sukcesy w pływaniu. W Polsce pływanie nie jest dochodową dyscypliną więc zawodnicy mają ciężko o taki a jak wezmą coś tańszego to od razu wpadka :)

Nie na­leży my­lić praw­dy z opi­nią większości.
Awatar użytkownika
Alan
Posty: 1817
Rejestracja: 02 sie 2011, 18:57

Re: Pływanie

Post autor: Alan » 25 lip 2019, 7:52

DUN I LOVE pisze:
24 lip 2019, 18:07
Mają Węgrzy system, trzeba oddać. Obiło mi się o uszy, że zdanie egzaminu z umiejętności pływania jest warunkiem koniecznym uzyskania promocji z którejś do którejś tam klasy. Pewnie już wtedy można wyłowić bardziej utalentowanych dzieciaków.
W Grecji chyba do dziś o ludziach nie potrafiących pływać mówi się, że są półanalfabetami.

Ale ja nie o tym. Wpis pragnę poświęcić triumfatorce wyścigu na 200 metrów stylem dowolnym. Jak część z was na pewno wie została nią mimo upływu lat wciąż piękna i spontaniczna w reakcjach Federica Pellegrini. To prawie niemożliwe, ale ta kobieta (startująca do wielkiej kariery już podczas IO w Atenach) począwszy od Montrealu 05 z każdego czempionatu globu przywozi przynajmniej jeden medal. :o (indywidualny rzecz jasna) Innymi słowy jest Włoszka 15 lat na topie, a być 15 lat na topie w takim sporcie jak pływanie to naprawdę trzeba mieć odrobinę pasji do tego sportu :D

Wielka Fede! :kocham:
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 74397
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pływanie

Post autor: DUN I LOVE » 25 lip 2019, 8:26

SebastianK pisze:
24 lip 2019, 22:09
Bez dobrego dopingu nie ma szans na sukcesy w pływaniu.
Zastanawiam się, czy nie da się przenieść publiki z sal siatkarskich. Tam mamy taki doping, że dotknęliśmy siatkarskiego nieba.
MTT - tytuły (21)
2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha
2017 (1) Cincinnati M1000
2016 (1) Sankt Petersburg
2015 (1) Rotterdam
2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj
2012 (1) Toronto M1000
2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose
2010 (2) Wiedeń, Rotterdam
2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne
2008 (2) US Open, Estoril


MTT - finały (23)
2019 (2) Kitzbuhel, Genewa
2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia
2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000
2016 (2) Newport, Rotterdam
2015 (1) Halle
2014 (1) Tokio
2013 (2) Basel, Kuala Lumpur
2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000
2010 (2) Basel, Marsylia
2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000
2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
grzes430
Posty: 7247
Rejestracja: 09 sie 2011, 15:08

Re: Pływanie

Post autor: grzes430 » 25 lip 2019, 11:09

lake pisze:
24 lip 2019, 20:50
Nie wiem jak to wygląda na Węgrzech, ale u nas szkoła z własnym basenem to dobro wielce luksusowe, a jak już jest to nie remontowany od 50 lat, a samo pływanie trwa 20 minut. Przy takiej infrastrukturze, również tej pozaszkolnej, trudno liczyć na obowiązkowe pływanie w ramach programu. Trudno przy czymś takim nomen omen wyłowić jakieś talenty.
Pozwolę się nie zgodzić. W podstawówce trenowałem pływanie w szkole z oddziałami sportowymi więc to nie była jeszcze czysta szkoła sportowa. Po trzeciej klasie mogliśmy wybierać pomiędzy klasą pływacką, lekkoatletyczną a zwykłą. Codziennie treningi po 1,5h od 7 rano, po południu druga sesja treningowa. O ile było to na początku wieku to faktycznie stan basenu, na którym trenowaliśmy nie był oszałamiający, ale powiedzmy sobie szczerze. Dla 10 latka nie ma jeszcze znaczenia czy pływa na basenie 25 letnim czy 2 letnim. Wiadomo, dla dzieci, którzy mieszkają w bogatszych miejscowościach znajdzie się nowoczesny basen od razu przy szkole, gorzej z dziećmi z wiosek, które muszą dojeżdżać do najbliższego basenu.
Co do talentów - znam parę rówieśników, którzy papiery na czołowych polskich pływaków mieli. Z zawodów przywozili po kilka medali a kariery potoczyły się bardzo różnie. Jeden po studiach poszedł w stronę trenerki, druga w liceum doznała kontuzji kolana wykluczając ją z zawodowego uprawiania sportu, trzeci pracuje w straży pożarnej, a kolejnego ostatni raz widziałem pracującego jako ratownik w aquaparku. Ci wszyscy byli czołówką młodzików na śląsku i w Polsce. Z mojego rocznika, których kojarzę ze śląskich pływalni, na międzynarodowych ostał się chyba tylko jeden - Kacper Klich, który mimo wielkiego szacunku nie udało mu się przebić do tych najlepszych pływaków. Jest jeszcze Paweł Juraszek, ostatnio złapany na dopingu.
Niestety, ale w pływaniu najbardziej kuleje szkolenie w późniejszym okresie pływaków. A najważniejsza i tak jest zawziętość samych zainteresowanych. Poświęcenie jakie trzeba poczynić by dojść do walki o medale na mistrzostwach świata jest niewyobrażalna. Nie każdy jest na to gotowy, a raczej tylko nieliczni są w stanie poradzić sobie z wszystkimi przeciwnościami. Mamy ciężkie czasy w polskim pływaniu, a dodatkowo można przypuszczać jak wyglądają sprawy z dopingiem. Jednych łapią, inni nie mają dostępu, a reszta pływa w przezroczystym poliuretanie.
MTT:
Tytuły (8): US OPEN 2012 -debel, Sztokholm 2012, Australian Open 2013 - debel, Abu Dhabi 2014, Barcelona 2014, Australian Open 2016 - debel, Marsylia 2018, ATP Finals 2018 - debel

Finały (8): US OPEN 2013, Monte Carlo 2014, Umag 2014, Rotterdam 2015, Sydney 2016, US OPEN 2016 - debel, Winston-Salem 2018, US OPEN 2018 - debel
hokej
Posty: 231
Rejestracja: 02 sty 2015, 11:51

Re: Pływanie

Post autor: hokej » 25 lip 2019, 11:30

Z tym dopingiem w pływaniu to jest ciężka sprawa, mimo wszystko to dyscyplina techniczna. Przypadek Juraszka to jedna strona medalu (ew. doping bezsensowny), Chińczycy to druga (wytrzymałościówki).

Poza oczywistym faktem, że to dyscyplina potwornie monotonna (mimo upływu 30 lat dalej śnią mi się ściany basenu, nawrót i dalej) i trudna, to w Polsce mamy problem z infrastrukturą. Dwojaki - szkolenie podstawowe. Niby basenów nie brakuje, jest znacznie lepiej, niż w moich czasach (Agnieszka Czopek - ktoś pamięta?). Tylko do liczby basenów proszę nie wliczać tzw. delfinków, to jest paranoja, a nie obiekty do szkoleń. Jedyne czego się można w nich nauczyć, to oswoić się z wodą.

Drugi poziom to kryte 50-ki. Za mało, zdecydowanie za mało.

Jak dodamy do tego mało kasy to jest rezultat. Tylko kraje nastawione na statystyki olimpijskie ładują w ten sport, bo do wyjęcia z wody jest mnóstwo krążków.

W pływaniu korelacji pomiędzy masową nauką a wyczynem niemal nie ma, przeskok jest za duży. Swego czasu SMS-y zrobiły robotę, potem wyjazdy na studia w USA, w tej chwili takiego napędu nie ma. Aż do chwili gdy nie pojawi się jakiś lokalny fenomen, takie postacie mogą napędzić nabór do wyczynu.
Awatar użytkownika
lake
Posty: 8971
Rejestracja: 19 kwie 2012, 11:51

Re: Pływanie

Post autor: lake » 25 lip 2019, 11:49

grzes430 pisze:
25 lip 2019, 11:09
lake pisze:
24 lip 2019, 20:50
Nie wiem jak to wygląda na Węgrzech, ale u nas szkoła z własnym basenem to dobro wielce luksusowe, a jak już jest to nie remontowany od 50 lat, a samo pływanie trwa 20 minut. Przy takiej infrastrukturze, również tej pozaszkolnej, trudno liczyć na obowiązkowe pływanie w ramach programu. Trudno przy czymś takim nomen omen wyłowić jakieś talenty.
Pozwolę się nie zgodzić. W podstawówce trenowałem pływanie w szkole z oddziałami sportowymi więc to nie była jeszcze czysta szkoła sportowa. Po trzeciej klasie mogliśmy wybierać pomiędzy klasą pływacką, lekkoatletyczną a zwykłą. Codziennie treningi po 1,5h od 7 rano, po południu druga sesja treningowa. O ile było to na początku wieku to faktycznie stan basenu, na którym trenowaliśmy nie był oszałamiający, ale powiedzmy sobie szczerze. Dla 10 latka nie ma jeszcze znaczenia czy pływa na basenie 25 letnim czy 2 letnim. Wiadomo, dla dzieci, którzy mieszkają w bogatszych miejscowościach znajdzie się nowoczesny basen od razu przy szkole, gorzej z dziećmi z wiosek, które muszą dojeżdżać do najbliższego basenu.
Co do talentów - znam parę rówieśników, którzy papiery na czołowych polskich pływaków mieli. Z zawodów przywozili po kilka medali a kariery potoczyły się bardzo różnie. Jeden po studiach poszedł w stronę trenerki, druga w liceum doznała kontuzji kolana wykluczając ją z zawodowego uprawiania sportu, trzeci pracuje w straży pożarnej, a kolejnego ostatni raz widziałem pracującego jako ratownik w aquaparku. Ci wszyscy byli czołówką młodzików na śląsku i w Polsce. Z mojego rocznika, których kojarzę ze śląskich pływalni, na międzynarodowych ostał się chyba tylko jeden - Kacper Klich, który mimo wielkiego szacunku nie udało mu się przebić do tych najlepszych pływaków. Jest jeszcze Paweł Juraszek, ostatnio złapany na dopingu.
Niestety, ale w pływaniu najbardziej kuleje szkolenie w późniejszym okresie pływaków. A najważniejsza i tak jest zawziętość samych zainteresowanych. Poświęcenie jakie trzeba poczynić by dojść do walki o medale na mistrzostwach świata jest niewyobrażalna. Nie każdy jest na to gotowy, a raczej tylko nieliczni są w stanie poradzić sobie z wszystkimi przeciwnościami. Mamy ciężkie czasy w polskim pływaniu, a dodatkowo można przypuszczać jak wyglądają sprawy z dopingiem. Jednych łapią, inni nie mają dostępu, a reszta pływa w przezroczystym poliuretanie.
Ale miałeś szkołę z oddziałami sportowymi, to jednak nie to samo co klasyczna szkoła. Poza tym jak sam zauważasz czym innym jest duże miasto, a czym innym mieściny czy wioski. W nich najprościej jest zrezygnować z basenu. I to co napisałem absolutnie nie neguje tego o czym wspominasz Ty czy hokej. Oczywiście, że problemem jest również szkolenie w późniejszym okresie, brak basenów olimpijskich czy wreszcie charakter sportowców. Tylko że poprzez infrastrukturę, program nauczania automatycznie ograniczamy sobie wybór. Zamiast wybierać ze wszystkich dzieciaków wybieramy może z połowy. A śmiem twierdzić że jednak wciąż w tych mniejszych miejscowościach, czy biedniejszych regionach może to być traktowane jako większa szansa do osiągnięcia czegoś w życiu niż tam gdzie lepiej się powodzi i jest dostęp do wszystkiego.
MTT Career highlights:
GS: W Wimbledon '15, US Open '17
WTF: -SF '17
M 1000: W Indian Wells '14, Monte Carlo '17, F IW '16, Cincinnati '17
ATP 500:W Halle '18 F Waszyngton '16
ATP 250: W s-Hertogenbosch '14, Newport '17, Sankt Petersburg '17 F Chennai '17, F Quito '17


Debel:
GS: US Open '17, '19, F US Open '15, F Wimbledon '16
M 1000: W Indian Wells '19, Rzym '19, F Miami '19
Awatar użytkownika
grzes430
Posty: 7247
Rejestracja: 09 sie 2011, 15:08

Re: Pływanie

Post autor: grzes430 » 27 paź 2019, 22:06

Minna Atherton rośnie na nową gwiazdę w pływaniu. Na ISL w Budapeszcie pobiła rekord świata na krótkim basenie na 100m grzbietem. Jako pierwsza kobieta zeszła poniżej 55s. Szkoda tylko, że FINA jest tak wrogo nastawione na ten nowy cykl w pływaniu i raczej rekordy te nie będą brane pod uwagę w oficjalnych wynikach.
MTT:
Tytuły (8): US OPEN 2012 -debel, Sztokholm 2012, Australian Open 2013 - debel, Abu Dhabi 2014, Barcelona 2014, Australian Open 2016 - debel, Marsylia 2018, ATP Finals 2018 - debel

Finały (8): US OPEN 2013, Monte Carlo 2014, Umag 2014, Rotterdam 2015, Sydney 2016, US OPEN 2016 - debel, Winston-Salem 2018, US OPEN 2018 - debel
Awatar użytkownika
Barty
Administrator
Posty: 19120
Rejestracja: 01 sie 2011, 15:40

Re: Pływanie

Post autor: Barty » 27 paź 2019, 22:30

grzes430 pisze:
27 paź 2019, 22:06
Minna Atherton rośnie na nową gwiazdę w pływaniu. Na ISL w Budapeszcie pobiła rekord świata na krótkim basenie na 100m grzbietem. Jako pierwsza kobieta zeszła poniżej 55s. Szkoda tylko, że FINA jest tak wrogo nastawione na ten nowy cykl w pływaniu i raczej rekordy te nie będą brane pod uwagę w oficjalnych wynikach.
Czym jest ten nowy cykl?
Tytuły (19):
2019: Newport, US Open
2018: Brisbane, Quito, Indian Wells, Monte Carlo, Monachium, Roland Garros
2017: Auckland, Waszyngton, Shenzen
2015: Doha, Sydney, Houston, Roland Garros
2013: US Open
2012: Nicea
2011: Los Angeles, WTF Londyn
Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.

Finały (19):
2019: Rotterdam, Rzym, Roland Garros
2018: Halle
2017: Stuttgart
2016: Tokio, Shanghai, Bazylea
2015: Wiedeń, WTF Londyn
2014: Doha
2013: Cincinnati
2012: Monte Carlo, Roland Garros, Sztokholm
2011: Marsylia, Monte Carlo, Wimbledon, US Open
Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.
Awatar użytkownika
grzes430
Posty: 7247
Rejestracja: 09 sie 2011, 15:08

Re: Pływanie

Post autor: grzes430 » 27 paź 2019, 23:17

International swimming league. Pływacy podzielili się na 8 drużyn, w której występuje 12 mężczyzn i 12 kobiet. Zawody odbywają się przez 2 dni i praktycznie na każdym olimpijskim dystansie. W tym roku zaplanowano 6 mityngów, a najlepsze 4 zespoły wystartują w Final Four. Najważniejsza w tym wszystkim jest kasa, bo to dla niej tak na prawdę stworzono ISL. Zwycięzca każdego wyścigu zgarnia parę tysięcy dolarów, a drużyna wygrywająca zawody finałowe otrzyma 450 tysięcy dolarów. Planowane jest stopniowe zwiększanie liczby mityngów i puli nagród, która w tym roku wynosi 25mln, ale tylko 4mln do podziału dla pływaków.
Porównując - to taki trochę Laver cup, gdzie możemy w jednej sztafecie zobaczyć Dressela z Larkinem lub Majchrzakiem i Świtkowskim, Oleksiak z Sjostrom czy Manaudou z Le Clos.
MTT:
Tytuły (8): US OPEN 2012 -debel, Sztokholm 2012, Australian Open 2013 - debel, Abu Dhabi 2014, Barcelona 2014, Australian Open 2016 - debel, Marsylia 2018, ATP Finals 2018 - debel

Finały (8): US OPEN 2013, Monte Carlo 2014, Umag 2014, Rotterdam 2015, Sydney 2016, US OPEN 2016 - debel, Winston-Salem 2018, US OPEN 2018 - debel
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość