T6: MTT Rotterdam 2015

Wejdź do gry!
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 88992
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: T6: MTT Rotterdam 2015

Post autor: DUN I LOVE » 15 lut 2015, 17:56

Po prostu trzeba dodać 6 słów: "w przypadku remisu w dużych punktach...", bo opieranie się w takich sytuacjach na gemach jest totalnie bez sensu.
MTT - tytuły (23)
2020 (2) US Open, Auckland
2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha
2017 (1) Cincinnati M1000
2016 (1) Sankt Petersburg
2015 (1) Rotterdam
2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj
2012 (1) Toronto M1000
2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose
2010 (2) Wiedeń, Rotterdam
2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne
2008 (2) US Open, Estoril


MTT - finały (24)
2020 (1) Acapulco
2019 (2) Kitzbuhel, Genewa
2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia
2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000
2016 (2) Newport, Rotterdam
2015 (1) Halle
2014 (1) Tokio
2013 (2) Basel, Kuala Lumpur
2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000
2010 (2) Basel, Marsylia
2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000
2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
Lucas
Posty: 14097
Rejestracja: 04 cze 2014, 21:45

Re: T6: MTT Rotterdam 2015

Post autor: Lucas » 15 lut 2015, 18:01

Troc he ta sytuacja wygląda jak niektóre polskie przepisy. Najpierw paragraf, potem logika :D. Jeśli stawiali na innego gracza to jasne kto wygrywa :D. Dla świętego spokoju trzeba jednak to doprecyzować :).
“I doubt about myself, I think the doubts are good in life. The people who don’t have doubts I think only two things: arrogance or not intelligence.”- Rafa Nadal

"There are other tournaments in which I would like to win. However, in the end, trophies are just pieces of metal. The main thing that I took from tennis is love. She will remain with me forever, and I am sincerely grateful for this “ - David Ferrer
Awatar użytkownika
grzes430
Posty: 7337
Rejestracja: 09 sie 2011, 15:08

Re: T6: MTT Rotterdam 2015

Post autor: grzes430 » 15 lut 2015, 18:20

Na początku zaznaczam iż nie mam zamiaru się kłócić bo to jasne, że jeśli postawiłeś na Wawrinke to wygrałeś. Czuję jednak pewne zażenowanie związane z zaistniałą sytuacją. Oczywiście nie byłoby tematu gdybyś dał komuś tego jednego gema więcej tak jak nakazuje regulamin:
Różnica gemów w meczach z '*' i '**' musi być różna (nie jest dopuszczalne podawanie takiej samej różnicy gemów).
Z jednej strony spotykamy walkowery gdy się tego nie przestrzega w pierwszych rundach, a zaraz potem kompletnie nie bierzemy tego pod uwagę w finale dwóch zawodników walczących o trofeum po ponad roku posuchy.
Zgodnie z
Osoba, która typuje jako druga, musi podać inną różnicę gemów, jeżeli różnica gemów podana przez dwie osoby jest identyczna, wygrywa ta osoba, która swoje typy podała jako pierwsza.
wynik finału powinien być odwrotny, ale nie mnie to oceniać.
Chciałbym tylko aby takie sytuacje się nie powtarzały. Nie dodawałbym kolejnego punktu, wyjątku do regulaminu bo z czasem widać, że im jest on dłuższy tym trudniej o dobrą interpretację i typowanie zgodne z wszystkimi punktami. W zamian trzymałbym się różnych różnic gemów bez względu czy to I runda AO, czy finał kurnika.
MTT:
Tytuły (8): US OPEN 2012 -debel, Sztokholm 2012, Australian Open 2013 - debel, Abu Dhabi 2014, Barcelona 2014, Australian Open 2016 - debel, Marsylia 2018, ATP Finals 2018 - debel

Finały (8): US OPEN 2013, Monte Carlo 2014, Umag 2014, Rotterdam 2015, Sydney 2016, US OPEN 2016 - debel, Winston-Salem 2018, US OPEN 2018 - debel
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 88992
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: T6: MTT Rotterdam 2015

Post autor: DUN I LOVE » 15 lut 2015, 18:28

Ale cytujesz tylko fragment regulaminu, a de facto niedopowiedzenie powoduje, że regulamin nie wskazuje zwycięzcy, bo kilka linijek wyżej:
* Sposób typowania i liczenia spotkań z '*':
-1-bierzemy pod uwagę wytypowanego zwycięzcę.
-2-jeżeli wytypowany zwycięzca jest ten sam to bierzmy pod uwagę sety (2/1 , 2/0 itp)
-3-jeżeli stosunek setów jest identyczny to liczymy gemy (różnicę gemów)
Oczywiście, że masz rację - trzeba to doprecyzować.

Najlepsze jest to, że nawet nie myślałem o takich rzeczach jak różnica gemów. Zacytowałem post Grześka i zmieniłem zwycięzcę...
MTT - tytuły (23)
2020 (2) US Open, Auckland
2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha
2017 (1) Cincinnati M1000
2016 (1) Sankt Petersburg
2015 (1) Rotterdam
2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj
2012 (1) Toronto M1000
2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose
2010 (2) Wiedeń, Rotterdam
2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne
2008 (2) US Open, Estoril


MTT - finały (24)
2020 (1) Acapulco
2019 (2) Kitzbuhel, Genewa
2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia
2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000
2016 (2) Newport, Rotterdam
2015 (1) Halle
2014 (1) Tokio
2013 (2) Basel, Kuala Lumpur
2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000
2010 (2) Basel, Marsylia
2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000
2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
grzes430
Posty: 7337
Rejestracja: 09 sie 2011, 15:08

Re: T6: MTT Rotterdam 2015

Post autor: grzes430 » 15 lut 2015, 18:50

Dawid zgadzam się z tym absolutnie. Wyżej napisałem - postawiłeś na Szwajcara - wygrałeś.
Ale to jest sposób liczenia. Na moją logikę (bywa, że mnie zawodzi) to podstawą liczenia zwycięzcy/ meczu z * jest odpowiednie wytypowanie czyli drugi użytkownik musi podać inną różnicę gemów. Jeśli tego nie robi jest walkower na jego niekorzyść, a wtedy liczenie meczu * nie ma najmniejszej racji bytu.
MTT:
Tytuły (8): US OPEN 2012 -debel, Sztokholm 2012, Australian Open 2013 - debel, Abu Dhabi 2014, Barcelona 2014, Australian Open 2016 - debel, Marsylia 2018, ATP Finals 2018 - debel

Finały (8): US OPEN 2013, Monte Carlo 2014, Umag 2014, Rotterdam 2015, Sydney 2016, US OPEN 2016 - debel, Winston-Salem 2018, US OPEN 2018 - debel
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 88992
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: T6: MTT Rotterdam 2015

Post autor: DUN I LOVE » 15 lut 2015, 18:58

Jak napisałem w odpowiedzi Bogdanowi - mecz z * został wprowadzony, żeby rozstrzygać sytuacje, kiedy w dużych punktach jest remis. Tutaj w momencie, w którym wysłałem posta, sytuacja remisowa została całkowicie wykluczona.

Musimy gruntowanie przestudiować regulamin, bo jak wspomniałeś, strasznie zagmatwany się zrobił i tak naprawdę kolejne punkty dodają tylko niejasności, którymi można się podpierać w niemal każdej spornej sytuacji.

Będę optował za uelastycznieniem zapisów, żeby większe zastosowanie miał (jak to ładnie nazwał Lucas) "wirtualny duch sportu", a mniejsze bezduszne przepisy. Ta sytuacja jest tego dowodem, bo przy tak oczywistym układzie nie powinno być żadnych wątpliwości, kto wygrał ten mecz. Osiągnęliśmy apogeum absurdu w tym momencie.
MTT - tytuły (23)
2020 (2) US Open, Auckland
2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha
2017 (1) Cincinnati M1000
2016 (1) Sankt Petersburg
2015 (1) Rotterdam
2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj
2012 (1) Toronto M1000
2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose
2010 (2) Wiedeń, Rotterdam
2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne
2008 (2) US Open, Estoril


MTT - finały (24)
2020 (1) Acapulco
2019 (2) Kitzbuhel, Genewa
2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia
2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000
2016 (2) Newport, Rotterdam
2015 (1) Halle
2014 (1) Tokio
2013 (2) Basel, Kuala Lumpur
2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000
2010 (2) Basel, Marsylia
2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000
2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
bogdan1978
Posty: 3619
Rejestracja: 27 lip 2012, 13:45

Re: T6: MTT Rotterdam 2015

Post autor: bogdan1978 » 15 lut 2015, 19:19

Bo wiesz tak jak wspomniałem w różnych turniejach bywało , że gdy była taka sama różnica w meczu z * lub ** to wogóle nie liczyło się punktów dużych tylko od razu był walkower lub krecz dla zawodnika typującego jako drugi który nie zmienił różnicy gemów w którymś z meczów .

Dlatego coś by trzeba z tym zrobić , najlepiej uprościć regulamin i dać jasną kolejność ważności punktacji rywalizacji oraz doprecyzować do czego się odnosi np . ten pkt o którym dziś sobie dyskutujemy . Bo na razie jest on tak umieszczony z tyłu że niewszyscy organizatorzy turów go stosują jednakowo .

W doprecyzowanym regulaminie powinny być dodane przykłady : np. ten finał :) .
Powinien on być na tyle jasny ,żeby wszyscy organizatorzy nie mieli wątpliwości jak interpretować niektóre punkty regulaminu .
.
Awatar użytkownika
Mario
Moderator
Posty: 27908
Rejestracja: 03 sie 2011, 1:34

Re: T6: MTT Rotterdam 2015

Post autor: Mario » 15 lut 2015, 20:31

Tylko z tego co pamiętam te wszystkie sytuacje występowały wtedy, gdy dwie osoby postawiły na tego samego zawodnika. W innym przypadku taki przepis nie ma prawa istnieć.

Oczywiście pojawi się jakiś zapis w regulaminie, ale na pewno nie będzie to coś w stylu - niezależnie od typowanego zwycięzcy musi wystąpić inna różnica gemów, bo dla mnie jest to po prostu bezsensowne. Jak typujesz kogoś innego to masz gdzieś jakieś gemy, mówiąc krócej. :D
MTT bilans finałów (9-15)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20
Zablokowany

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość