T8: Dubaj, Acapulco, Santiago 2020

[arti]

[Kiefer]

Może czas przedyskutować powszechne przekonanie, że Nadala blokują kontuzję, a Fed ich nie ma wcale.

U Nadala to raczej były przeciążenia, a nie poważne urazy, nie da się przez 15-20 lat grać na maksa cały czas, i biorąc pod uwagę styl gry to cena jaką Hiszpan zapłacił jest bardzo niewielka.

[Del Fed]

Dobrze się rozpisałeś, ale ja krótko - nigdzie nie mówiłem ,że Kyrgios jest super grajkiem, ani że Daniił nie zczołkował z Nadalem na WTF bo to się zdarza każdemu. Po prostu Daniił oraz Zworek w niezłej formie (której nie może odzyskać) robią/robili całkiem spory użytek ze swojego tenisa w grze z fabsterami. Podobnie jak Kyrgios w meczach z Nadalem, Djokovicem (okej, słabnący Serb ale co to dziś znaczy) i Federerem nie pada na kolana. Austriak za dużo już zagrał i przegrał ważnych spotkań by traktować go jak jakiegoś Safina, który wyjdzie i jeśli ręka mu zadrży to tylko dlatego, że poprzedniej nocy za mało wypił. Ja wiem, że Kyrgios takich wyników jak Dominic nigdy nie zrobi - ale nie o to tu do jasnej ciasnej przecież chodzi. Podobnie jak Wawrinka ma łeb, ale to Federer ma 20 Szlemów. Niech jakiś młody wyjdzie i zagra jak na treningu bez żadnej spinki z fabsterem. Ruskie i Kyrgios tak zazwyczaj potrafią.

Przecież żaden z nich nie jest i nie będzie Safinem, nie będzie killerem. ( w peaku i momencie trzeźwości) Nie ta skala talentu. O ile Kyrgios się jakoś broni w tym zestawieniu, jeśli skupimy się na tym, że relatywnie lepiej wypada w meczach z Fabsterami, niż wskazywałby na to jego ranking to...To Zverev np. się imho nie broni. Na 4 ostatnie mecze między Djokoviciem, a Zverevem, 1 to jest wiadomy wygrany przez Aleksandra finał WTF, ok, w porządku, tylko że pozostałe 3 spotkania to są zwyczajne łupnie od Serba. Niech będzie, że podczas RG 19 Zverev i tak był bez formy. Co mamy dalej. Dalej mamy mecz grupowy na WTF i półfinał Szanghaju - mecze ważne. Skoro już Aleksander dotarł w 2018 do półfinału w Chinach, wydawało się,że 6-2 6-1, nie da rady przegrać. Ale przegrał. No więc ja dochodzę do wniosku, że fajnie, że Zverev wygrał WTF, ale jego wyjście i granie swojego w meczach z Fabsterami, jest palcem po wodzie pisane. Na przestrzeni jednego turnieju w Londynie 2018 potrafiło mu się odmienić, to dlaczego miałoby mu się nie odmienić na przestrzeni (wysoce hipotetycznego) występu w finale Wielkiego Szlema? Skoro facet wymięka mentalnie w meczach ze staruszkami/przeciętniakami?

Zeszłoroczny WTF. Owszem wygrał z Nadalem w grupie Suchy Sasza,tylko że za młodu już mu się zdarzyło przegrać mecz Hiszpanem, który mógł wygrać - Indian Wells 2016, zdarzyło mu się także prowadzić 2-1 w setach podczas AO 2017. Akceptuję fakt, że był młody, zabrakło fizyki i doświadczenia... Fajnie, lecz z 3 gemami też go Rafa w życiu zdążył już puścić. Akurat na urodziny Zvorka. Problem w tym, że po latach wcale to nie jest tak, że Zverev jest gwarancją dobrej gry z Fabsterami. Jak przyjdzie, to tak podejdzie. Wspomniałem, że ugrał Niemiec w Szanghaju 2018 z Nole 3 gemy. Tsitsipas w Paryżu 2019 też ugrał z Serbem...3 gemy Przypadek? No nie sądzę, po prostu nie ma się co nastawiać, że ci ludzie zrobią robotę. A Zverev to się szczególnie na tym tle nie wyróżnia. Grek też potrafił walczyć i wygrywać z Rafole, by się gdzie indziej skompromitować.

Przy całej swojej bezradności w finałach RG Thiem zwyciężył z Nadalem 5/14 meczów, a Zverev 1/6. (a powinno być lepiej, bo podczas QF USO 2018, Austriak dał dudy) Wiem doskonale zresztą co Domin potrafi zrobić po ograniu jednego Fabstera w meczu z kolejnym. Bez względu na kolejność. Wszystko to mi się jawi zresztą jako rzeźbienie w g...alias próba zrobienia herbaty słodszej od samego mieszania. To się ogólnie nie uda.

[DUN I LOVE]

Ehh, Taylorku/Rafo, dlaczego nie pograliście gem dłużej...

Przy 63 *12 już się witałem z gąską.

[Kiefer]

To Zverev np. się imho nie broni. Na 4 ostatnie mecze między Djokoviciem, a Zverevem, 1 to jest wiadomy wygrany przez Aleksandra finał WTF, ok, w porządku, tylko że pozostałe 3 spotkania to są zwyczajne łupnie od Serba.

Bo ten Saszka wcale takie dobry znowu nie jest, nie dość, że prezentuje tenis, który zwyczajnie nie da się oglądać, to jego bilanse z fabsterami są mocno oszukane. Jak ktoś pamięta jego zwycięskie konfrontacje np. z Federerem w Halle lub w Stuttgarcie (nie pamiętam), albo w Montrealu to zdaje sobie sprawę, że to dobijanie trupa, a nie świetny mecz z dobrze dysponowanym Fabsterem, z dobrze dysponowanym to się kończy jak w finale w Halle 2017, niestety. I tak bywało i z Djokovicem, tak bywało z Nadalem, że grał z trupami, dotyczy to również kilku wygranych Thiema (choć w mniejszym stopniu), warto więc naprawdę czasem spojrzeć na kontekst tych bezpośrednich pojedynków.

[Lucas]

Teraz widzę, że Kubot wygrał w Meksyku trzeci raz, za każdym razem grał z innym partnerem. Dla Melo był to drugi triumf w tej imprezie, ma też jeden przegrany finał (także 3 różnych partnerów) .

[DUN I LOVE]

Teraz widzę, że Kubot wygrał w Meksyku trzeci raz, za każdym razem grał z innym partnerem. Dla Melo był to drugi triumf w tej imprezie, ma też jeden przegrany finał (także 3 różnych partnerów) .

Tak. Proszę:

[Lucas]

Zawsze współczuję deblistom, często mają takie malutkie lub biedne te trofea, nawet na ceremoniach.

[Sowa]

Ale chociaż dali im dwie gruchy. Najgorzej jak trofeum jedno...

[DUN I LOVE]

Ciężko oddać poziom ekstazy, w którym się znajduję.

[Rroggerr]

Może jakoś nawiąże do Kuertena Seyboth. Też fajnie się nazywa.

Pewnie nie nawiąże, ale ten forehand momentami robi wrażenie.

[Kamileki]

Tak ze skrótów z całego tygodnia to wydaje mi się, że więcej fh po linii było u Hiszpana niż w AO, ale może to być złudne.

Pewnie jestem jedynym szaleńcem, który długimi fragmentami oglądał 4 z 5 meczów Rafała z Acapulco i mogę w pełni potwierdzić. Forehand down the line był grany bardzo często. Przyczyna jest wg mnie prozaiczna - wysoki kozioł jaki generuje nawierzchnia w Meksyku oraz średnia klasa rywali.

15 lat pomiędzy pierwszą, a ostatnią wygraną.

Czyli jeszcze czterech ma przed sobą.

Wprawdzie inna nawierzchnia, ale bardziej miałem na myśli odstęp pomiędzy wygranymi w tym samym turnieju. Federer (Halle) i Navratilova (Waszyngotn) też mają 15, nie wiem czy ktoś ma więcej.

[Del Fed]

To Zverev np. się imho nie broni. Na 4 ostatnie mecze między Djokoviciem, a Zverevem, 1 to jest wiadomy wygrany przez Aleksandra finał WTF, ok, w porządku, tylko że pozostałe 3 spotkania to są zwyczajne łupnie od Serba.

Bo ten Saszka wcale takie dobry znowu nie jest, nie dość, że prezentuje tenis, który zwyczajnie nie da się oglądać, to jego bilanse z fabsterami są mocno oszukane. Jak ktoś pamięta jego zwycięskie konfrontacje np. z Federerem w Halle lub w Stuttgarcie (nie pamiętam), albo w Montrealu to zdaje sobie sprawę, że to dobijanie trupa, a nie świetny mecz z dobrze dysponowanym Fabsterem, z dobrze dysponowanym to się kończy jak w finale w Halle 2017, niestety.

Znów patrzysz zero - jedynkowo. A kwestia nie jest wbrew pozorom czarno - biała. Z kim miał się mierzyć Zverev, jak nie z Fabterami po ich najlepszym okresie? Każdy się mierzy z tym, z czym ma możliwość. Nie widzę nic złego w tym, że ogrywał Federera, nawet lekko skontuzjowanego. Jeśli nawet to łatwiej poszło Saszy niż Raoniciowi na Wimbledonie rok wcześniej. Zresztą jak ktoś wychodzi na kort, to jest wystarczająco zdrowy by grać. Aleksander Zverev potrafił skutecznie pykać w tenisa. Jakby nie potrafił, to by Madrytu 2018 bez straty podania podania nie wygrał. I by Thiema zupełnie spokojnie w finale nie pokonał. Dodajmy, że w tym samym turnieju Dominic wygrał w dwóch z Nadalem.
Washington 2017 też zdaje się bez straty podania Niemiec wygrał. Na palcach jednej ręki można policzyć przypadki,gdy Nadal przegrywał sety do 1 na ziemi, a Sasza tego w finale Rzymu dokonał.

Nie w tym rzecz, że Zverev nie nadawał się na dużego formatu tenisistę, żeby mu teraz odbierać wszystkie dobre rzeczy, bo z Federerem sobie kiedyś tam przegrał. Po prostu tenis Aleksandra się nie rozwinął, nie wzbogacił go Sasza o nowe elementy techniczne, sam miał i ma problemy z graczami prezentującymi urozmaicony tenis. Zamiast się rozwijać, on się zaczął zwijać. Cyklicznie grane dobrze turnieje, zastąpiły pojedyncze wyskoki jak na WTF 18. Z czasem bojaźń przed agresywną grą z linii końcowej zaczęła się powiększać. Doszły absurdalne problemy z serwisem. Co by nie mówić, gdyby wszystko poszło dobrze, zawodnik o parametrach lepszych w niektórych aspektach od Del Potro, powinien mieć już Szlema lub Szlemy na koncie. Że tak się nie stało, to nie moja wina i można wyć nad tym, że po 4 latach od wywalczenia ciasnego decidera z Nadalem w IW, Zverev zagrał jeden wynikowo dobry turniej WS. Ostatnią Australię. Tę właśnie Australię powinien zresztą wygrać, gdyby grał zza linii końcowej, to co potrafił kiedyś grać.

Pewnie obecne "progwiazdorskie" czasy są temu winne, że jest jak jest. Do tego za duże pieniądze, za łatwo zarabiane i ta średnio zdrowa (według mnie) relacja z ojcem.

[Razing]

Przecież tam jest potrzebny automatyczny wyjazd Zvereva seniora ze sztabu. I jestem gotowy sie założyć że gdyby papa sie odsunął od tenisa to Sasza momentalnie robi top3/4. Tak samo z Cipasem, jak Apostolos zrobi out ze sztabu to powinno go tylko odblokować( mentalnie, bo tenisowo to jeszcze nie ma tragedii).

[Kiefer]

Znów patrzysz zero - jedynkowo.

Przeciwnie, bo pamiętam przebieg tych spotkań, zero - jedynkowo patrzy ten co widzi tylko h2h.

[DUN I LOVE]

Mam zamiar dziś obczaić jak gra w tenisa dziki serwbot.

[Damian]

Chile Dove Men+Care Open



Santiago - plan gier na niedzielę:

Central - start o 20:
[WC] Thiago Seyboth Wild vs [2] Casper Ruud

[Kamileki]

Może czas przedyskutować powszechne przekonanie, że Nadala blokują kontuzję, a Fed ich nie ma wcale.

Co do Nadala to z uwagi na informowanie przy wielu okazjach o swoich problemach zdrowotnych można by pomyśleć "jakim cudem on wciąż gra", ale prawdą przecież jest, że nie miał nigdy gigantycznej kontuzji, a opinie o wyniszczającym stylu gry mnie osobiście zawsze dziwiły - np. Ferrer i Novak też biegali od lewej do prawej i przez długi nie mieli żadnych kłopotów.
Jeśli chodzi o Federera to sytuacja jest odwrotna i wręcz nie chce on za wiele mówić o swoich kłopotach. A jeśli rzetelnie spojrzymy wychodzi, że odkąd skończył 30 lat (oczywiście gdy był młodszy też miewał kłopoty i to nawet nie takie małe jak np. pod koniec 2005) praktycznie sezon w sezon coś mu dolegało i były to zazwyczaj plecy. Nie zagłębiając się nawet można na szybko wspomnieć o :

- Wimbledon 2012 - plecy
- Większość 2013 plecy
- ATP Finals 2014 - plecy
- Większość 2016 - kolano
- Kanada 2017 - plecy
- 2018 - uraz nadgarstka doznany przed sezonem trawiastym,
- US Open 2019 - plecy
- 2020 - kolano

Jak widzimy po 30-tce poza 2015 (choć pewności nie mam bo nie jestem w sztabie Feda) dość często coś tam było ze zdrowiem Szwajcara, a kilka razy znacznie więcej niż coś. Nie wiem jak z pomniejszymi urazami o których Rafa, ale też Novak mówiliby chętnie, takie też mogły mieć miejsce. Także jeśli ktoś twierdzi, że Fed nie ma wcale kontuzji to wygaduje wierutne brednie.

[Nadalito]

Ciężko oddać poziom ekstazy, w którym się znajduję.

Od Madrytu 19
Novak 61:7
Rafa 56:7

Zgarniają 9 na 10 meczów.

[Del Fed]