U21

[lake]

Po niekończącej się sadze z powołaniem dla Milika i Zielińskiego, można od piątku skupić się już na samym turnieju. Na początek gramy ze Słowacją jak się okazuje bez Kownackiego. Do tego roku wydawało się że mamy silną drużynę bo w przygotowaniach nie przegraliśmy spotkania i jako jedyni ograliśmy młodych Niemców. Niestety w tym roku przyszły dwa plaskacze od Włochów i Czechów.

Jak oceniacie szanse Polaków w turnieju po raz pierwszy rozgrywanym w formule dwunastozespołowej?
Kto jest faworytem? Czy dobrze się stało że gramy bez zawodników Napoli? Wg mnie bardzo dobrze.

Temat zakładam bez przekonania ale może z ogólnego można wyłowić młodzieżówki i po Euro przemianować na futbol juniorski.

[lake]

[Ferenc]

Niemcy z tego co słyszałem też bez kilku ważnych zawodników, min. Wernera, Sane, Brandta, Kimmicha czy Weigla. Większość z nich pojedzie na Puchar Konfederacji.

[DUN I LOVE]

Poważne kluby nie puszczą swoich pierwszoplanowych piłkarzy do takiego cyrku.

[lake]

Poważni piłkarze też nie schodzą do młodzieżówek. Tu nie gra się o medal tylko o to żeby sobie stworzyć szanse na grę w dorosłej reprezentacji. Niezależnie od tego jak PZPN będzie nakręcał rangę imprezy. Nie wiem po co Linetty się tu pchał.

[Rroggerr]

Poważni piłkarze też nie schodzą do młodzieżówek.

Poważne kluby nie puszczą swoich pierwszoplanowych piłkarzy do takiego cyrku.

Dobrze kojarzę, że u Włochów w składzie jest Donnarumma, a Hiszpanie w ogóle wysyłają skład z Asensio?

[lake]

Piszesz o piłkarzach którzy zagrali po 2-3 mecze w narodowej kadrze. Jeżeli już to Sancheza mogłeś przytoczyć, bo ma porównywalne staty z Linettym jeżeli chodzi o występy w dorosłej reprezentacji. Ale on za wiele nie grał w Bayernie więc mnie to nie dziwi. W Anglii ktoś się w ogóle zastanawiał nad udziałem Alliego? Nie wydaje mi się.

[Hankmoody]

Tu macie piłkarzy którzy w ostatnich edycjach zdobywali tytuły najlepszych graczy (pierwsza kolumna)i najlepszych strzelców (druga kolumna).
2000 Andrea Pirlo Andrea Pirlo
2002 Petr Cech Massimo Maccarone
2004 Alberto Gilardino (Alberto Gilardino Johan Elmander)
2006 Klaas-Jan Huntelaar Klaas-Jan Huntelaar
2007 Royson Drenthe Maceo Rigters
2009 Marcus Berg Marcus Berg
2011 Juan Mata Adrian
2013 Thiago Alcantara Alvaro Morata
2015 William Carvalho Jan Kliment
Nie są to żadne anonimowe nazwiska, więc nie opowiadajmy głupot że to jakaś ujma. Niejednemu młodzieżowe imprezy otworzyły drzwi do kariery. W tym roku również mamy piłkarzy którzy już zadebiutowali w najlepszych klubach świata, może któryś z nich zostanie gwiazdą. Wystąpią miedzy innymi: Calum Chambers (Arsenal), James Ward-Prowse (Southampton), Nathaniel Chalobah (Chelsea), Max Meyer (FC Schalke 04), Maximilian Arnold (VfL Wolfsburg), Gianluigi Donnarumma (AC Milan), Daniele Rugani (Juventus Turyn), Roberto Gagliardini (Inter Mediolan), Federico Bernardeschi (AC Fiorentina), Federico Chiesa (AC Fiorentina), Ruben Neves (FC Porto), Ruben Semedo (Sporting CP), Joao Cancelo (Valencia CF), Renato Sanches (Bayern Monachium), Gerard Deulofeu Lázaro (AC Milan), Marco Asensio Willemsem (Real Madrid), Héctor Bellerín Moruno (Arsenal FC).

[lake]

Ale przecież ja nie poddaje w wątpliwość idei tej imprezy. Nie neguję też że to jest przepustka do kariery bo sam to napisałem. Ale piłkarze, których wymieniłeś w większości w chwili turnieju albo jeszcze nie zadebiutowali albo były to śladowe ilości albo wracali po kontuzji. Na pewno jednak nie byli to podstawowi gracze dorosłej kadry jakimi są Linetty, Zielu czy Milik.

[Rroggerr]

Piszesz o piłkarzach którzy zagrali po 2-3 mecze w narodowej kadrze. Jeżeli już to Sancheza mogłeś przytoczyć, bo ma porównywalne staty z Linettym jeżeli chodzi o występy w dorosłej reprezentacji. Ale on za wiele nie grał w Bayernie więc mnie to nie dziwi. W Anglii ktoś się w ogóle zastanawiał nad udziałem Alliego? Nie wydaje mi się.

Mnie to się jednak wydaje, że skoro koleś który strzela bramkę w finale Ligi Mistrzów i regularnie gra w Realu może wystąpić na Euro U21, to i szerzej nieznany gracz 10. zespołu Serie A może. Bo zaraz dojdziemy do wniosku, że dla Linettego taki turniej ani nie jest cennym doświadczeniem, ani szansą na promocję, a to przecież nieprawda. Porównanie do Alliego zupełnie od czapy. Sam miałem takie wątpliwości wobec Milika, ale Linetty?

[Hankmoody]

Ale przecież ja nie poddaje w wątpliwość idei tej imprezy. Nie neguję też że to jest przepustka do kariery bo sam to napisałem. Ale piłkarze, których wymieniłeś w większości w chwili turnieju albo jeszcze nie zadebiutowali albo były to śladowe ilości albo wracali po kontuzji. Na pewno jednak nie byli to podstawowi gracze dorosłej kadry jakimi są Linetty, Zielu czy Milik.

Ale ja nigdzie nie pisałem że Ty forsowałeś taką tezę. DUN coś wspominał

[lake]

Ale ja nigdzie nie pisałem że Ty forsowałeś taką tezę. DUN coś wspominał

Ma mętlik w głowie po wczoraj

Mnie to się jednak wydaje, że skoro koleś który strzela bramkę w finale Ligi Mistrzów i regularnie gra w Realu może wystąpić na Euro U21, to i szerzej nieznany gracz 10. zespołu Serie A może. Bo zaraz dojdziemy do wniosku, że dla Linettego taki turniej ani nie jest cennym doświadczeniem, ani szansą na promocję, a to przecież nieprawda. Porównanie do Alliego zupełnie od czapy. Sam miałem takie wątpliwości wobec Milika, ale Linetty?

Ale tenże koleś nie gra w dorosłej kadrze a zakładam że wg tamtejszego związku kiedyś ma być jej filarem. Naturalnym więc jest, że go testują w futbolu reprezentacyjnym i imprezie mistrzowskiej. Co do Linettego to nie wydaje mi się żeby piłkarze grający na tej imprezie przewyższali tych z którymi styka się co tydzień w Serie A więc o jakim doświadczeniu mówisz? Promocja? Mówisz o piłkarzu, który gra w średniaku jednej z najsilniejszych lig w Europie więc obserwowany jest na bieżąco przez skautów. Grając tutaj przeciw generalnie słabszym piłkarzom niż w lidze może co najwyżej stracić a nie zyskać. A porównanie do Alliego, bo jest podstawowym zawodnikiem dorosłej kadry tak jak Linetty w tej chwili.
Co innego Kapustka, który przesiedział cały sezon na ławce i wypadł z repry, czy Stępiński, który grał z tygodnia na tydzień co raz mniej i odkąd wypalił Teo też się nie łapie do reprezentacji. Młodzieżówka ma dostarczać przyszłych kadrowiczów a nie odwrotnie.

[Rroggerr]

Tak, myślę, że dla Linettego granie w roli lidera na mistrzowskiej imprezie w kraju może być bardzo cennym doświadczeniem. I tak, myślę, że np. świetny turniej w jego wykonaniu mógłby bardzo pomóc w rozwojowi jego kariery. Aż sobie sprawdziłem to oszałamiające doświadczenia Linettego, cztery mecze o punkty w wyjściowym składzie reprezentacji.

Czepianie się na siłę.

[DUN I LOVE]

Pisałem o Zielu i Miliku i zdanie podtrzymuję. Uczestnik LM nie puści swoich podstawowych graczy na taki turniej, kiedy grają oni regularnie w pierwszej kadrze.

Asensio strzela w Realu, ale nie jest pierwszym wyborem Zizou i dla jego rozwoju wręcz wskazane by było, żeby więcej pograł (zawsze można go wolniej wprowadzać w sezon bez większej straty dla zespołu).

Milik czy Delle Alli to są gwiazdy w swoich klubach, do tego z konkretnymi liczbami występów w pierwszej kadrze. Zespół juniorski mają już dawno za sobą. Dodatkowo Arek jest dosyć świeżo po bardzo poważnej kontuzji.

O Linettym nigdzie nie pisałem. Do wyżej wymienionej dwójki trochę mu jeszcze brakuje.

[lake]

Tak, myślę, że dla Linettego granie w roli lidera na mistrzowskiej imprezie w kraju może być bardzo cennym doświadczeniem. I tak, myślę, że np. świetny turniej w jego wykonaniu mógłby bardzo pomóc w rozwojowi jego kariery. Aż sobie sprawdziłem to oszałamiające doświadczenia Linettego, cztery mecze o punkty w wyjściowym składzie reprezentacji.

Czepianie się na siłę.

O widzisz i to jest jakiś kawałek argumentu, bo tak on jak i Stępiński nie pograli za wiele we Francji. Reszta już mniej do mnie trafia, bo uważam że słaby turniej więcej mu zaszkodzi niż pomoże dobry, a cztery w wyjściowym składzie o punkty plus kilkanaście w towarzyskich
i z ławki to wciąż dużo więcej niż zero. Pomijam już fakt że zabiera komuś miejsce kto mógłby się nauczyć dużo więcej.

[DUN I LOVE]

Doprecyzuję swoją myśl.

Pisałem o Zielu i Miliku i zdanie podtrzymuję. Uczestnik LM nie puści swoich podstawowych graczy na taki turniej, kiedy grają oni regularnie w pierwszej kadrze. (w sensie pierwszej reprezentacji swojego kraju)

[Mario]

Nie znam się na tych młodzieżówkach, ale męki ze Słowacją chyba nie są zapowiedzią dobrego turnieju.

[Hankmoody]

Pewnie że z grupy nie wyjdziemy. Z tego składu co dziś wyszedł, to prawie połowa w klubie w ogóle nie gra. A na ławce to nawet nazwiska nie straszą, skoro siedzą tam takie pokraki jak Moneta. Z Anglikami szanse na punkty bliskie zeru, ze Szwedami przy pomocy trybun i sędziów może coś ugrają, ale faworytami na pewno nie jesteśmy. Nie mówiąc już o takich drużynach jak Niemcy, Włochy czy Hiszpania, gdzie prawie każdy gracz zaliczył poważną rolę w klubach z najlepszych lig.

[DUN I LOVE]

Rusnak się mocno wyróżnia.

[Hankmoody]

No i to by było na tyle.