O nawierzchniach...

[Brzydal]

To co Ty nam podajesz to court pace (oczywiście, że pomiary robione na miejscu, bo przecież nie zmierzysz tego sprzed TV), który podaje jedynie szybkość nawierzchni.

Nieprawda. Metodyka pomiarowa uwzględnia kozioł piłki...

To co Ty nam podajesz to court pace (oczywiście, że pomiary robione na miejscu, bo przecież nie zmierzysz tego sprzed TV), który podaje jedynie szybkość nawierzchni. Ja staram się przekazać, że przy wskaźniku powiedzmy 33, rzeczywista szybkość gry będzie inna w dżungli amazońskiej, wysokich górach i u mnie przed domem.

Skoro pomiary są robione na korcie danego turnieju to co mają do tego inne warunki geograficzne?

Czy zapoznałeś się z metodyką pomiarową przedstawioną na stronie ITF?

[Mario]

[ Nieprawda. Metodyka pomiarowa uwzględnia kozioł piłki...

Prawdopodobnie na zasadzie wyższy kozioł = wolniejszy kort, to by nawet tłumaczyło dlaczego Madryt ma niższy wskaźnik od Monte Carlo...

Czy zapoznałeś się z metodyką pomiarową przedstawioną na stronie ITF?

Tym co wrzuciłeś kilka postów temu? Przejrzałem, co w związku z tym?

Sorry, że pytaniem na pytanie, ale jak wytłumaczysz, że według danych, które wrzucasz Monte Carlo jest szybsze od Madrytu, Kanada od Cincinnati, Miami niewiele różni się od wspomnianego Cinci itd. Bo dla mnie to ewidentnie dowodzi, że ludzie odpowiedzialni za to pominęli czynniki geograficzne, których wpływ po prostu bardzo ciężko zmierzyć (wysokość, wilgotność). Nawet w tym wzorze nie ma żadnych symboli odnośnie powyższego.

Piłek pewnie też używali tych samych, żeby zachować jakąś obiektywność pomiaru.

[Brzydal]

Sorry, że pytaniem na pytanie, ale jak wytłumaczysz, że według danych, które wrzucasz Monte Carlo jest szybsze od Madrytu, Kanada od Cincinnati, Miami niewiele różni się od wspomnianego Cinci itd. Bo dla mnie to ewidentnie dowodzi, że ludzie odpowiedzialni za to pominęli czynniki geograficzne, których wpływ po prostu bardzo ciężko zmierzyć (wysokość, wilgotność). Nawet w tym wzorze nie ma żadnych symboli odnośnie powyższego.

Mylisz porównywanie nawierzchni samych w sobie z porównywaniem jakie tempo gry "oferuje" dany kort w danym turnieju (i to ostatnie jest istotne).
Gdyby wzory wprowadzały współczynniki korygujące wynikające z wysokości, ciśnienia etc. to ostateczny wynik umownego parametru "pace" dotyczyłby tylko kortu.

Dokładniej rzecz ujmując dostajesz wartość "tempa" (bo w zasadzie tak brzmi tłumaczenie słowa "pace") jaki kort centralny danego turnieju oferuje ergo wartość uwzględniającą nawierzchnię, warunki geograficzne (w większym lub mniejszym stopniu o czym napisałem wyżej - długość odcinka pomiarowego) dla nowych piłek (napisałem nowych gdyż wilgotność będzie miała większy wpływ wraz z długością wymian).

I przedstawianie umownego parametru "pace" w taki sposób ma właśnie sens bo przeliczanie go na warunki normalne/standardowe jak na przykład dla produkcji gazów etc. jest bez sensu właśnie przez różnice wynikające z lokalizacji kortu.

[Mario]

Mylisz porównywanie nawierzchni samych w sobie z porównywaniem jakie tempo gry "oferuje" dany kort w danym turnieju (i to ostatnie jest istotne).

Rzeczywiście, mylę. Mój pierwszy post w tej sprawie.

Stąd Miami może mieć i szybszą nawierzchnię, ale w Madrycie gra się jednak szybciej.

Dzięki za zmarnowanie kilkunastu minut z życia.

E: Chyba nie zrozumiałem. Istotne jest to jak szybko gra się na danym korcie (bo to ma wpływ na wynik meczu), a nie pace, z którego na dobrą sprawę nic nie wynika.

[DUN I LOVE]

Dzięki za zmarnowanie kilkunastu minut z życia.

Robertinho zmarnował chyba z 17 lat, więc nie przesadzaj.

[Brzydal]

Istotne jest to jak szybko gra się na danym korcie (bo to ma wpływ na wynik meczu), a nie pace, z którego na dobrą sprawę nic nie wynika.

Nie wierzę, że stoisz na stanowisku, że to jak się gra można sprowadzić do szybkości piłki, a na przykład to w jaki sposób nawierzchnia przekłada się na odskok (co uwzględnia parametr "pace") piłki już nie...

[Mario]

Szybkość, odskok itp., to wszystko wpływa na realne warunki gry (stąd trawa, mimo że coraz wolniejsza wciąż w jakimś tam stopniu premiuje ofensywną grę), pace co najwyżej coś nam przybliża. Takie jest moje stanowisko.

[Brzydal]

...pace co najwyżej coś nam przybliża.

Tylko jest to brzmienie jakże odmienne od wcześniejszego...

...to ma wpływ na wynik meczu), a nie pace, z którego na dobrą sprawę nic nie wynika.

Pozwól więc, że dysputę zakończę poniższym...

W żadnej z wypowiedzi nie forsowałem idei jakoby wskaźnik "pace" był cudem potrafiącym odzwierciedlić wszystkie składowe przekładające się na grę w formie pojedynczej wartości - i bazując na moich doświadczeniach z modelowaniem, sieciami neuronowymi itp. nawet bym nie próbował czegoś takiego tworzyć. Takie próby najczęściej i tak sprowadzają się do przypisania umownych wartości dla poszczególnych składowych przez co sam wynik jest subiektywną wizją projektanta.

[Robertinho]

Dzięki za zmarnowanie kilkunastu minut z życia.

Robertinho zmarnował chyba z 17 lat, więc nie przesadzaj.

Dobry humor po odświeżeniu sobie osiągnięć Bernarda?

[DUN I LOVE]

Skojarzenie.

[Lucas]

[Artras]

Gilles Muller skrytykował organizatorów Wimbledonu. "To najwolniejsze korty trawiaste, na jakich grałem"

Gilles Muller jest kolejnym tenisistą, który wyraził swoje niezadowolenie wobec organizatorów Wimbledonu. Luksemburczyk wyjawił, że korty, jakie przygotowali na tegoroczną edycję zmagań w Londynie, są zbyt wolne.
W tym roku organizatorzy Wimbledonu muszą się mierzyć z dużą krytyką ze strony tenisistów. Uczestnicy londyńskiego turnieju narzekają przede wszystkim na jakość nawierzchni, zwłaszcza na bocznych kortach. Gillesowi Mullerowi nie podoba się jednak co innego. Luksemburczyk stwierdził, że korty Wimbledonu są w tym roku zbyt wolne.
- To najwolniejsze korty trawiaste, na jakich grałem - powiedział po zwycięstwie 7:6(5), 7:5, 6:4 z Aljazem Bedene w III rundzie.
Opierający swój tenis na potężnym serwisie i znakomitej grze przy siatce Luksemburczyk chciałby, aby wimbledońska trawa była szybsza. Zwłaszcza że w 1/8 finału, w poniedziałek, czeka go mecz z mistrzem defensywy Rafaelem Nadalem.

Mulller ma miłe wspomnienia z meczów z Nadalem w Wimbledonie. W II rundzie w 2005 roku pokonał Hiszpana 6:4, 4:6, 6:3, 6:4. To jego jedyna wygrana z Hiszpanem w sześciu pojedynkach.

- Pokonałem go w 2005 roku, ale od tego czasu on poprawił swoją na trawie. Jest przecież dwukrotnym mistrzem Wimbledonu - przyznał z uśmiechem. - Zagrałem z nim też w 2011 roku. Przegrałem 6:7(6), 6:7(5), 0:6, ale w pierwszej partii miałem setbola, a w tie breaku drugiej mini przełamanie.
- Wiem, że moje zwycięstwo byłoby wielkim szokiem, ale sądzę, że mogę pokonać Rafę. Gdybym myślał inaczej, nie wychodziłbym na kort. Jednak Rafa wygląda dobrze i nie ma żadnych kłopotów zdrowotnych - dodał.

Muller został pierwszym w historii reprezentantem swojego kraju, który dotarł do 1/8 finału Wimbledonu. - Za każdym razem, kiedy wychodzę na kort, robię jakąś historyczną rzecz dla tenisa w Luksemburgu - zauważył.

Poniedziałkowy mecz Mulllera z Nadalem został wyznaczony na korcie numer 1 jako drugi mecz dnia od godz. 14:00 czasu polskiego.

https://sportowefakty.wp.pl/tenis/69808 ... rty-trawia

[Nomader]

Mam nadzieję że nie będzie mi dane dożyć czasów, jeszcze wolniejszych kortów centralnych ważnych turniejów niżeli tegoroczny Wimbiedon.

[jowy]

Wszystko wolniejsze w tym roku poza MC.

[jonathan]

Hurr durr, przecież Paryż w tym roku wreszcie z ludzką nawierzchnią i ten spisek w ATP, przez który mamy Rafole i Murole, a Federer i Mahut mają zapasy w błocie.

A nie, czekaj...

[Rroggerr]

Hurr durr, przecież Paryż w tym roku wreszcie z ludzką nawierzchnią i ten spisek w ATP, przez który mamy Rafole i Murole, a Federer i Mahut mają zapasy w błocie.

A nie, czekaj...

Z tych statystyk wynika, że Paryż od dwóch lat wreszcie z ludzką nawierzchnią, bo w 2015 roku to było poniżej 30.

[Mario]

Hurr durr, przecież Paryż w tym roku wreszcie z ludzką nawierzchnią i ten spisek w ATP, przez który mamy Rafole i Murole, a Federer i Mahut mają zapasy w błocie.

A nie, czekaj...

Widzę, że usilnie próbujesz, ale nie, nie zniżę się do dyskutowania z Tobą o tenisie. Choć o tych wskaźnikach już chyba kiedyś coś pisałem, jeśli dobrze kojarzę.

No chyba, że źle zinterpretowałem intencje i tak sobie tylko podszczypujesz. To nawet fajne jest, od święta zabawne, tylko w pewnym momencie przestanę reagować i nie chciałbym by było Ci przykro.

[jonathan]

Widzę, że usilnie próbujesz, ale nie, nie zniżę się do dyskutowania z Tobą o tenisie. Choć o tych wskaźnikach już chyba kiedyś coś pisałem, jeśli dobrze kojarzę.

No chyba, że źle zinterpretowałem intencje i tak sobie tylko podszczypujesz. To nawet fajne jest, od święta zabawne, tylko w pewnym momencie przestanę reagować i nie chciałbym by było Ci przykro.

Eks di.

Ale podszczypuję, bo czasem już mnie nudzi odpisywanie na różne bajki, więc zostaje szczypta ironii.

[DUN I LOVE]

Wskaźniki nawierzchni turniejów masters-1000.

---

2015:

Spoiler:

---

2016:

Spoiler:

---

2017:

Spoiler:

---

2018 (bez Bercy):

Spoiler:

[Federasta20]

Coraz wolniej.

To 29.9 w Paryżu 2015 to żart?