Novak Djoković vs Rafael Nadal

Obrazek
Awatar użytkownika
Robertinho
Posty: 44267
Rejestracja: 15 lip 2011, 17:13

Re: Novak Djoković vs Rafael Nadal

Post autor: Robertinho »

I ma je wszystkie, co jednak stawi istotną jakościową różnicę, niestety dla SamprasaSerba.
Czołem Uśmiechniętej Polsce!
Awatar użytkownika
Wujek Toni
Posty: 5824
Rejestracja: 19 lip 2011, 19:17

Re: Novak Djoković vs Rafael Nadal

Post autor: Wujek Toni »

Uwielbiam wbijać szpilę Nadalowi kiedy to tylko możliwe, ale stwierdzenie, że Nole posiada nad nim przewagę tenisową odbieram jako lekko kontrowersyjne.
"Zabrałem kiedyś Rafaela wraz z Pico Monaco na ryby. Pamiętam, że chłopcy niezwykle radowali się na myśl o spędzeniu w taki sposób tamtego poranka - lato miało się już ku końcowi i była to jedna z ostatni okazji, by złowić kilka moren przed zamknięciem sezonu. Przypominam sobie bardzo dokładnie moment, gdy Rafael próbował po raz pierwszy zarzucić swoją wędkę , siedząc na skraju barki. Samą czynność wykonał nienagannie - widać było gołym okiem, że chłopak ma do wędkarstwa talent i czerpie z niego wielką przyjemność. Mimo to nie omieszkałem zbliżyć się do mojego bratanka, po czym chwyciłem go dosyć łagodnie, acz pewnie za muskularne prawe ramię, którym to przed chwilą zarzucił energicznie żyłkę wraz ze spławikiem i rzekłem: 'Którą ręką Cię uczyłem?'" Toni Nadal, Życie moje
Awatar użytkownika
Nomader
Posty: 284
Rejestracja: 06 kwie 2015, 0:29

Re: Novak Djoković vs Rafael Nadal

Post autor: Nomader »

Robertinho pisze:Będą wspominani z podobną tęsknotą i sentymentem jak "czarna śmieć" i grypa "hiszpanka".
Ale upraszczasz, ale bredzisz. Będą wspominani przez znaczną większość fanów jako najwięksi herosi wytrzymałości w pierwszej kolejności. Lecz tenisowych argumentów też jest cała masa nie ma sensu ich przytaczać nawet. :roll: Bez dwóch zdań Djokovic będzie tym drugim. Większa ilość tygodni na #1. 2x 3 szlemy w sezonie. Większa determinacja ogółem. h2h powinno też być przeważające w pytaniu Matka. Na razie wygrywa Nadal ale wiadomo że to się zmieni. Nadal będzie musiał przełknąć tą gorzką pigułkę i pogodzić się z trójką. Chociaż niektórzy pokroju Emu.latora będą tak czy siak przy swoim zdaniu, bo ubzdurali sobie we łbie jakiś peak formy w którym Nadal był ponad każdym innym grajkiem. :|
Awatar użytkownika
Lucas
Moderator
Posty: 27014
Rejestracja: 04 cze 2014, 21:45

Re: Novak Djoković vs Rafael Nadal

Post autor: Lucas »

Nomader pisze:. Nadal będzie musiał przełknąć tą gorzką pigułkę i pogodzić się z trójką.
Na pewno Go to obchodzi i drży ze strachu i zgryzoty :] . Generalnie takie porównania i laurki interesują tylko fanów i dziennikarzy.

Odpowiadając na pytanie to na razie oczywiście lepszym statystycznie jest Nadal, póki Dkoko nie ma RG, nie ma nawet o czym rozmawiać. Jeśli Serb dołoży ten Szlem to optyka nieco się zmieni, ale wypadałoby ściągnąć RN w Szlemach. Jeśli to się nie uda (lub ewentualnie będzie to jeden Szlem mniej, bo tyle jeszcze można "wybaczyć") to żadne bajery typu WTF czy ilość tygodni mnie nie przekonają.

Żeby nie było dla rywalizacji Fed - Nadal stosuję podobne kryterium. Wspominałem, że gdyby Rafa zrobił dubla w Australii to zacząłbym się zastanawiać, bo to jest jednak potężne osiągnięcie, które by go ostro windowało, ale to raczej nierealne.

Oczywiście kryteria są moje , więc nie każdemu podpasują i każdy ma prawo zastosować inne wagi dla danych turniejów.
“I doubt about myself, I think the doubts are good in life. The people who don’t have doubts I think only two things: arrogance or not intelligence.”- Rafa Nadal

"There are other tournaments in which I would like to win. However, in the end, trophies are just pieces of metal. The main thing that I took from tennis is love. She will remain with me forever, and I am sincerely grateful for this “ - David Ferrer
Anty
Posty: 39
Rejestracja: 17 lip 2015, 11:58

Re: Novak Djoković vs Rafael Nadal

Post autor: Anty »

Lucas pisze: Oczywiście kryteria są moje , więc nie każdemu podpasują i każdy ma prawo zastosować inne wagi dla danych turniejów.
Tu zaczynają się schody...
Po pierwsze, trzeba zacząć od tego kto przystępuje do dyskusji i w jakim czasie ta dyskusja ma jakikolwiek sens.
W loży ekspertów i historyków dyscypliny zasiądą "Nomada, Wagabudna, Turysta" (cytując za Z. Baumanem) zaproszą do rozmowy Tomasza Tomaszewskiego, Wojciecha Fibaka i Matsa Wilandera. O głos spytają też natchnionych "Januszy" w przygotowanej wcześniej sondzie, pokuszą się o jakieś cytaty z rozmaitych forów, twitterów znanych dziennikarzy. Patrzeć tylko jak wspólnie określą owe kryteria...
Przykład 1: "Wybacz Wojtku, że wejdę Ci w słowo, ale spotkałem się ostatnio z opiniotwórczą wypowiedzią Wujka Toniego, który kategorycznie protestuje przed przyznaniem Djokovicovi przewagi tenisowej - jak to zgrabnie ująłeś - nad Nadalem.
Przykład 2, który miał miejsce podczas tegorocznego Rolanda Garrosa, w czasie programu "Gem Set Mats" John Mcenroe zrobił wielkie oczy, gdy Wilander powiedział, że Novak "jest lepszym tenisowo zawodnikiem na kortach ziemnych od Nadala bo lepiej od niego potrafi przechodzić z defensywnych pozycji do ataku."

Można dopuszczać się też innych argumentów. Na przykład w której "erze" łatwiej było wygrać Szlema. Marat Safin, który grał z Samprasem, Federerem, Djokovicem i Nadalem z pewnością będzie znał właściwą odpowiedź. Zainteresowanych odsyłam na "The Tennis Podcast"
http://hwcdn.libsyn.com/p/1/d/9/1d92f5c ... 4803988b5b
Awatar użytkownika
Emu
Posty: 9026
Rejestracja: 09 cze 2014, 0:50

Re: Novak Djoković vs Rafael Nadal

Post autor: Emu »

Nomader pisze:
Robertinho pisze:Będą wspominani z podobną tęsknotą i sentymentem jak "czarna śmieć" i grypa "hiszpanka".
Ale upraszczasz, ale bredzisz. Będą wspominani przez znaczną większość fanów jako najwięksi herosi wytrzymałości w pierwszej kolejności. Lecz tenisowych argumentów też jest cała masa nie ma sensu ich przytaczać nawet. :roll: Bez dwóch zdań Djokovic będzie tym drugim. Większa ilość tygodni na #1. 2x 3 szlemy w sezonie. Większa determinacja ogółem. h2h powinno też być przeważające w pytaniu Matka. Na razie wygrywa Nadal ale wiadomo że to się zmieni. Nadal będzie musiał przełknąć tą gorzką pigułkę i pogodzić się z trójką. Chociaż niektórzy pokroju Emu.latora będą tak czy siak przy swoim zdaniu, bo ubzdurali sobie we łbie jakiś peak formy w którym Nadal był ponad każdym innym grajkiem. :|
Nigdzie tak nie napisałem. Swoją drogą częściej wplatasz mnie w swoje trollowanie niż większość zawodników z rozgrywek. :D
Awatar użytkownika
Robertinho
Posty: 44267
Rejestracja: 15 lip 2011, 17:13

Re: Novak Djoković vs Rafael Nadal

Post autor: Robertinho »

Wujek Toni pisze:Uwielbiam wbijać szpilę Nadalowi kiedy to tylko możliwe, ale stwierdzenie, że Nole posiada nad nim przewagę tenisową odbieram jako lekko kontrowersyjne.
Ale mówimy o Nadalu z USO 2010, czy takim normalnym, który ma średnie pojęcie o serwowaniu jak mężczyzna, a kiedy trochę wolniej biega, również wszystkich pozostałych uderzeniach?
Czołem Uśmiechniętej Polsce!
Awatar użytkownika
Mario
Posty: 35179
Rejestracja: 03 sie 2011, 1:34

Re: Novak Djoković vs Rafael Nadal

Post autor: Mario »

A mówimy o Djokovicu przed czy po 2011? Bo ten drugi zbyt często nie pokazuje nam swojej czysto tenisowej przewagi nad zawodnikami o charakterystyce Nadala...

Odnosząc się do wpisu Nomadera, ostatni raz z podobną butą o wyścigu po pierwszeństwo w historii wypowiadała się część fanów Nadala po wspaniałym dla niego 2013 roku. Mam nadzieję, że podobne zderzenie z rzeczywistością przeżyją sympatycy serbskiego gimnastyka tenisisty.
MTT bilans finałów (17-26)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18, Queen's Club 21, Cincinnati 21, Indian Wells 21, World Tour Finals 21, s-Hertogenbosch 22, Roland Garros 23, Astana 23, Hong Kong 24
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20, Madryt 21, St. Petersburg 21, Adelajda-2 22, Buenos Aires 22, Rio de Janeiro 22, Cincinnati 22, Astana 22, Rio de Janeiro 23, Bastad 23, Rio de Janeiro 24, Dubaj 24
Awatar użytkownika
Barty
Administrator
Posty: 42863
Rejestracja: 01 sie 2011, 15:40

Re: Novak Djoković vs Rafael Nadal

Post autor: Barty »

Mario pisze: Mam nadzieję, że podobne zderzenie z rzeczywistością przeżyją sympatycy serbskiego gimnastyka tenisisty.
Sympatycy sympatycznego serbskiego tenisisty.

Chyba że tylko Majorkańczycy są sympatyczni.
Tytuły (27):
2023: Wiedeń 2022: Miami, Astana, Bazylea, WTF Turyn 2021: Monte Carlo, Madryt, Winston-Salem 2019: Newport, US Open, 2018: Brisbane, Quito, Indian Wells, Monte Carlo, Monachium, Roland Garros, 2017: Auckland, Waszyngton, Shenzen, 2015: Doha, Sydney, Houston, Roland Garros, 2013: US Open, 2012: Nicea, 2011: Los Angeles, WTF Londyn, Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.
Finały (36):
2024: Brisbane, Cordoba, Estoril 2023: Auckland, Rotterdam, Dubaj, Barcelona 2022: Rotterdam, Monte Carlo, Monachium, Rzym, Newport, Hamburg, Gijon 2021: Monachium, Rzym, 2020: Rzym, Antwerpia, 2019: Rotterdam, Rzym, Roland Garros, 2018: Halle, 2017: Stuttgart, 2016: Tokio, Shanghai, Bazylea, 2015: Wiedeń, WTF Londyn, 2014: Doha, 2013: Cincinnati, 2012: Monte Carlo, Roland Garros, Sztokholm, 2011: Marsylia, Monte Carlo, Wimbledon, US Open, Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.
Awatar użytkownika
Mario
Posty: 35179
Rejestracja: 03 sie 2011, 1:34

Re: Novak Djoković vs Rafael Nadal

Post autor: Mario »

Tylko. Ewentualnie pewna Krakowianka.
MTT bilans finałów (17-26)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18, Queen's Club 21, Cincinnati 21, Indian Wells 21, World Tour Finals 21, s-Hertogenbosch 22, Roland Garros 23, Astana 23, Hong Kong 24
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20, Madryt 21, St. Petersburg 21, Adelajda-2 22, Buenos Aires 22, Rio de Janeiro 22, Cincinnati 22, Astana 22, Rio de Janeiro 23, Bastad 23, Rio de Janeiro 24, Dubaj 24
Awatar użytkownika
Emu
Posty: 9026
Rejestracja: 09 cze 2014, 0:50

Re: Novak Djoković vs Rafael Nadal

Post autor: Emu »

Majorkańczycy to poligloci, szczególnie Ci żyjący z turystyki.
jonathan
Posty: 6546
Rejestracja: 01 sie 2011, 19:49

Re: Novak Djoković vs Rafael Nadal

Post autor: jonathan »

Emu pisze:Majorkańczycy to poligloci, szczególnie Ci żyjący z turystyki.
Byłem i można spokojnie dogadać się po hiszpańsku, angielsku i niemiecku. Ale w szczycie sezonu zdecydowanie dominuje tam niemiecki, zwłaszcza w El Arenal. :D
Awatar użytkownika
Mario
Posty: 35179
Rejestracja: 03 sie 2011, 1:34

Re: Novak Djoković vs Rafael Nadal

Post autor: Mario »

Szkoda, że najsłynniejszy mieszkaniec tej wyspy nie jest tak biegły w językach obcych.
MTT bilans finałów (17-26)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18, Queen's Club 21, Cincinnati 21, Indian Wells 21, World Tour Finals 21, s-Hertogenbosch 22, Roland Garros 23, Astana 23, Hong Kong 24
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20, Madryt 21, St. Petersburg 21, Adelajda-2 22, Buenos Aires 22, Rio de Janeiro 22, Cincinnati 22, Astana 22, Rio de Janeiro 23, Bastad 23, Rio de Janeiro 24, Dubaj 24
Awatar użytkownika
Emu
Posty: 9026
Rejestracja: 09 cze 2014, 0:50

Re: Novak Djoković vs Rafael Nadal

Post autor: Emu »

Byłem w Sanata Ponca po sezonie i ciężko było się porozumieć w języku angielskim. Kiepskie wrażenie zrobili na mnie mieszkańcy Majorki. Częste próby oszustwa, raz w ordynarny sposób.
Awatar użytkownika
Lucas
Moderator
Posty: 27014
Rejestracja: 04 cze 2014, 21:45

Re: Novak Djoković vs Rafael Nadal

Post autor: Lucas »

Mario pisze:Szkoda, że najsłynniejszy mieszkaniec tej wyspy nie jest tak biegły w językach obcych.
Nadal mówi po włosku i zrozumiale po angielsku, więc nie jest tak źle, ale jakichś wybitnych zdolności chyba nie ma.
“I doubt about myself, I think the doubts are good in life. The people who don’t have doubts I think only two things: arrogance or not intelligence.”- Rafa Nadal

"There are other tournaments in which I would like to win. However, in the end, trophies are just pieces of metal. The main thing that I took from tennis is love. She will remain with me forever, and I am sincerely grateful for this “ - David Ferrer
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 171281
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Novak Djoković vs Rafael Nadal

Post autor: DUN I LOVE »

Poprawił się. Po francusku też przemawiał po ostatnich 2 finałach RG.
MTT - tytuły (27)
2021 (4) Sankt Petersburg, Moskwa, IO Tokio, Gstaad, 2020 (2) US Open, Auckland, 2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha, 2017 (1) Cincinnati M1000, 2016 (1) Sankt Petersburg, 2015 (1) Rotterdam, 2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj, 2012 (1) Toronto M1000, 2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose, 2010 (2) Wiedeń, Rotterdam, 2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne, 2008 (2) US Open, Estoril

MTT - finały (35)
2023 (3) Waszyngton, Indian Wells M1000, Buenos Aires, 2022 (3) Wimbledon, Miami M1000, Australian Open, 2021 (4) San Diego, Wimbledon, Halle, Genewa, 2020 (2) Paryż-Bercy M1000, Acapulco, 2019 (2) Kitzbuhel, Genewa, 2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia, 2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000, 2016 (2) Newport, Rotterdam, 2015 (1) Halle, 2014 (1) Tokio, 2013 (2) Basel, Kuala Lumpur, 2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000, 2010 (2) Basel, Marsylia, 2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000, 2008 (1) WTF
jonathan
Posty: 6546
Rejestracja: 01 sie 2011, 19:49

Re: Novak Djoković vs Rafael Nadal

Post autor: jonathan »

Emu pisze:Byłem w Sanata Ponca po sezonie i ciężko było się porozumieć w języku angielskim. Kiepskie wrażenie zrobili na mnie mieszkańcy Majorki. Częste próby oszustwa, raz w ordynarny sposób.
U mnie nie było najgorzej, choć na całym południu Majorki trzeba znosić towarzystwo zapijaczonych Niemców i "Guten Tag" na powitanie w sklepach. A Nadal chyba ceni sobie spokój. Niestety nie było mi dane zobaczyć, jak ten prosty chłopak z Manacor poświęca tam swój wolny czas na łowienie ryb.
Awatar użytkownika
Barty
Administrator
Posty: 42863
Rejestracja: 01 sie 2011, 15:40

Re: Novak Djoković vs Rafael Nadal

Post autor: Barty »

Novak notuje 9. kolejny wygrany set w tej rywalizacji. Tylko w jednym z nich Hiszpan ugrał więcej niź 3 gemy (5 na RG).
Tytuły (27):
2023: Wiedeń 2022: Miami, Astana, Bazylea, WTF Turyn 2021: Monte Carlo, Madryt, Winston-Salem 2019: Newport, US Open, 2018: Brisbane, Quito, Indian Wells, Monte Carlo, Monachium, Roland Garros, 2017: Auckland, Waszyngton, Shenzen, 2015: Doha, Sydney, Houston, Roland Garros, 2013: US Open, 2012: Nicea, 2011: Los Angeles, WTF Londyn, Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.
Finały (36):
2024: Brisbane, Cordoba, Estoril 2023: Auckland, Rotterdam, Dubaj, Barcelona 2022: Rotterdam, Monte Carlo, Monachium, Rzym, Newport, Hamburg, Gijon 2021: Monachium, Rzym, 2020: Rzym, Antwerpia, 2019: Rotterdam, Rzym, Roland Garros, 2018: Halle, 2017: Stuttgart, 2016: Tokio, Shanghai, Bazylea, 2015: Wiedeń, WTF Londyn, 2014: Doha, 2013: Cincinnati, 2012: Monte Carlo, Roland Garros, Sztokholm, 2011: Marsylia, Monte Carlo, Wimbledon, US Open, Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 171281
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Novak Djoković vs Rafael Nadal

Post autor: DUN I LOVE »

Barty pisze:Novak notuje 9. kolejny wygrany set w tej rywalizacji. Tylko w jednym z nich Hiszpan ugrał więcej niź 3 gemy (5 na RG).
Gdyby tak spojrzeć tylko na korty twarde po USO13:
Pekin: 6-3, 6-4
WTF: 6-3, 6-4
Miami: 6-3, 6-3
Pekin: 6-2, 6-2
WTF: 6-3, 6-3

10 kolejnych setów, gdzie Rafa ugrał max 4 gemy. :|
MTT - tytuły (27)
2021 (4) Sankt Petersburg, Moskwa, IO Tokio, Gstaad, 2020 (2) US Open, Auckland, 2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha, 2017 (1) Cincinnati M1000, 2016 (1) Sankt Petersburg, 2015 (1) Rotterdam, 2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj, 2012 (1) Toronto M1000, 2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose, 2010 (2) Wiedeń, Rotterdam, 2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne, 2008 (2) US Open, Estoril

MTT - finały (35)
2023 (3) Waszyngton, Indian Wells M1000, Buenos Aires, 2022 (3) Wimbledon, Miami M1000, Australian Open, 2021 (4) San Diego, Wimbledon, Halle, Genewa, 2020 (2) Paryż-Bercy M1000, Acapulco, 2019 (2) Kitzbuhel, Genewa, 2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia, 2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000, 2016 (2) Newport, Rotterdam, 2015 (1) Halle, 2014 (1) Tokio, 2013 (2) Basel, Kuala Lumpur, 2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000, 2010 (2) Basel, Marsylia, 2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000, 2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
Robertinho
Posty: 44267
Rejestracja: 15 lip 2011, 17:13

Re: Novak Djoković vs Rafael Nadal

Post autor: Robertinho »

DUN I LOVE pisze:10 kolejnych setów, gdzie Rafa ugrał max 4 gemy. :|

<smuteczek>
Czołem Uśmiechniętej Polsce!
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 88 gości