Czy wszyscy będziemy kochać CAG?

Obrazek
Awatar użytkownika
lake
Posty: 13564
Rejestracja: 19 kwie 2012, 11:51

Czy wszyscy będziemy kochać CAG?

Post autor: lake »

Może jeszcze za wcześnie na taki temat, bo już pare dobrze zapowiadających się dzbanów przerobiliśmy przez ostatnie 10 lat, a najlepsze co dostaliśmy to typ na którego określenie czeladnik wydaje się mocno przesadzone. Mimo wszystko wygląda na to, że Carlos ma największy potencjał tak tenisowy jak i mentalny z tego co nam przyszło oglądać post prime rak. Natomiast każda z dotychczasowych nadziei, jak tylko dała się poznać wypływająć na głebsze wody, niemal od razu pojawiały się głosy, że nie z mojej bajki, że idiota, pajac, cham, płatek śniegu. Inaczej mówiąc, chyba zawsze znalazł się ktoś, komu ten czy inny grajek nie podpasował. Jeżeli chodzi o Carlosa chyba jeszcze takie głosy się u nas nie pojawiły. Oczywiście już za kilkadziesiąt godzin mogą się pojawić opinie wysyłające młodego Hiszpana na emeryturę :D, niemniej jednak wydaje się, że facet będzie akceptowalny/lubiany przez większość z nas. Na wskroś ofensywny, a jednocześnie z defensywą znaną z występów starszego kolegi. Armaty z obu stron, a jednocześnie subtelne dropy. Głowa też raczej będzie bardzo mocnym punktem jego kariery, choć tu chyba jeszcze mamy za mało danych. Zatem będziemy się nim wszyscy cieszyć, czy wręcz odwrotnie, typ zacznie wykręcać takie serie, że zatęsknimy za rywalizacją Fabsterów?
*****
***

MTT Career highlights:
GS: W Wimbledon '15, US Open '17
WTF: -SF '17
M 1000: W Indian Wells '14, Monte Carlo '17, F IW '16, Cincinnati '17
ATP 500:W Halle '18 F Waszyngton '16
ATP 250: W s-Hertogenbosch '14, Newport '17, Sankt Petersburg '17 F Chennai '17, F Quito '17


Debel:
GS: US Open '17, '19, F US Open '15, F Wimbledon '16
M 1000: W Indian Wells '19, Rzym '19, F Miami '19
Awatar użytkownika
Razing
Posty: 3562
Rejestracja: 28 gru 2017, 19:23

Re: Czy wszyscy będziemy kochać CAG?

Post autor: Razing »

No niestety u mnie już ma minusa za tą jedną czy dwie porażki z Nadalem :P
W sensie przynajmniej ja już tak mam, że jak mam uwierzyć w kogoś nowego to nie może dawać dupy na Nadalovica. Zwłaszcza że już był dosyć mocno opierzony na poziomie ATP jak na Nadala grał.
Z takich rzeczy do przyczepienia się to dodam tylko że Carlos to 1 z tych przypadków, że jest ode mnie młodszy, ale jakby nas przy sobie postawić to każdy by stwierdził, że albo ja wyglądam jakbym miał 14 lat, albo on wygląda na 25 przynajmniej, a zawsze mnie irytuje jak ktoś młodszy wygląda na tak bardzo starszego xD
Ale wyjmując to, że na 18 lat to on nie wygląda i pewnie Nadalovicową ścierą będzie, to całkiem przyjemnie się ku kibicuje. No i tak za 10 lat ma szanse zdominować tour, jeszcze przed 30stką, nic tylko brać.
MTT Singiel :
2021: Roland Garros, San Diego, Paris
2019: Antwerp

MTT Debel :
#1 : 10 weeks
2024: Australian Open
2023: Wimbledon, Cincinnati
2022 : Indian Wells, US Open
2021: Australian Open, WTF
2020 : Shanghai
2019 : Wimbledon
Awatar użytkownika
Robertinho
Posty: 44267
Rejestracja: 15 lip 2011, 17:13

Re: Czy wszyscy będziemy kochać CAG?

Post autor: Robertinho »

Za wcześnie oceniać. Jak w ciągu dwóch najbliższych lat wygra WS, można zacząć dywagować.
Czołem Uśmiechniętej Polsce!
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 171281
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Czy wszyscy będziemy kochać CAG?

Post autor: DUN I LOVE »

Życzę jak najlepiej, ale do bandwagonu nie wsiądę.
MTT - tytuły (27)
2021 (4) Sankt Petersburg, Moskwa, IO Tokio, Gstaad, 2020 (2) US Open, Auckland, 2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha, 2017 (1) Cincinnati M1000, 2016 (1) Sankt Petersburg, 2015 (1) Rotterdam, 2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj, 2012 (1) Toronto M1000, 2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose, 2010 (2) Wiedeń, Rotterdam, 2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne, 2008 (2) US Open, Estoril

MTT - finały (35)
2023 (3) Waszyngton, Indian Wells M1000, Buenos Aires, 2022 (3) Wimbledon, Miami M1000, Australian Open, 2021 (4) San Diego, Wimbledon, Halle, Genewa, 2020 (2) Paryż-Bercy M1000, Acapulco, 2019 (2) Kitzbuhel, Genewa, 2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia, 2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000, 2016 (2) Newport, Rotterdam, 2015 (1) Halle, 2014 (1) Tokio, 2013 (2) Basel, Kuala Lumpur, 2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000, 2010 (2) Basel, Marsylia, 2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000, 2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
Mario
Posty: 35180
Rejestracja: 03 sie 2011, 1:34

Re: Czy wszyscy będziemy kochać CAG?

Post autor: Mario »

Tyle on mnie interesuje, co zeszłoroczny śnieg, ale jak zabierze jakieś duże tytuły Nadalowi, to złego słowa nie powiem.
MTT bilans finałów (17-26)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18, Queen's Club 21, Cincinnati 21, Indian Wells 21, World Tour Finals 21, s-Hertogenbosch 22, Roland Garros 23, Astana 23, Hong Kong 24
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20, Madryt 21, St. Petersburg 21, Adelajda-2 22, Buenos Aires 22, Rio de Janeiro 22, Cincinnati 22, Astana 22, Rio de Janeiro 23, Bastad 23, Rio de Janeiro 24, Dubaj 24
Awatar użytkownika
Damian
Moderator
Posty: 126398
Rejestracja: 29 sty 2015, 11:04
Kontakt:

Re: Czy wszyscy będziemy kochać CAG?

Post autor: Damian »

Razing pisze: 18 mar 2022, 10:22No niestety u mnie już ma minusa za tą jedną czy dwie porażki z Nadalem :P
W sensie przynajmniej ja już tak mam, że jak mam uwierzyć w kogoś nowego to nie może dawać dupy na Nadalovica.
Na ten moment nie mam konkretnego zdania wyrobionego, raz że nie chcę mi się oglądać, a jeśli może bym spojrzał to w mecze odbywają się w nieodpowiedniej porze, tj. dzisiaj. Zeszłoroczna przegrana, gościa który wchodził do touru z rankingiem - 120, mając po drugiej stronie siatki, najwybitniejszego faceta na tej nawierzchni, stanąłbym w obronie zdecydowanie po stronie Carlosa, więc nie wyciągałbym żadnych daleko idących wniosków po tamtym spotkaniu.

Dziś sytuacja jest już nieco inna, młodszy z Hiszpanów nieco już powąchał decydujących rozstrzygnięć na poziomie ATP. W tym sezonie oboje prawie niezniszczalni 19-0 vs 12-1. Na papierze zapowiada się fascynująco. Kort zweryfikuje.

Nie mogę nie zgodzić się z opinią @Robertinho, że czas pokaże i WS będą weryfikować nasze przewidywania i oceny. Do tej pory "poważniej rysy" dostrzec specjalnie nie można, ale to wciąż po części wróżenie z fusów.


MTT - OSIĄGNIĘCIA:

MTT (Singiel) - Tytuły (34) / Finały (20)
Spoiler:
MTT (DEBEL) - Tytuły (7) / Finały (7)
Spoiler:
Awatar użytkownika
Kiefer
Posty: 38896
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:25

Re: Czy wszyscy będziemy kochać CAG?

Post autor: Kiefer »

Niech zgarnie szlema w tym roku i potraktuję Rafole tak jak na to zasługują, wtedy być może.
Awatar użytkownika
Emu
Posty: 9026
Rejestracja: 09 cze 2014, 0:50

Re: Czy wszyscy będziemy kochać CAG?

Post autor: Emu »

Po Andrzeju mój ulubiony zawodnik. Świetnie się zapowiada.
Awatar użytkownika
lake
Posty: 13564
Rejestracja: 19 kwie 2012, 11:51

Re: Czy wszyscy będziemy kochać CAG?

Post autor: lake »

Czyli w większości przypadków utylitaryzm. Nieważne kto, nieważne jak, byle wyciąć raki. :D
@Damian co do meczu z Nadalem w zeszłym roku, niby masz rację, ale zestawiając to z meczami Rafy z Costą i Moyą w 2003 no jednak słabo to trochę wyglądało w wykonaniu Garfy. Oczywiście cieżko ich porównywać z dorobkiem Rafy, ale z drugiej strony ograł aktualnego i byłego mistrza RG, do tego obydwaj w sile wieku i w czołówce rankingu. A Carlos spłynął w najgorszym turnieju Nadala na ziemi z trzema gemami. Mimo wszystko przypuszczam, że nawet jeżeli w sobotę i jeszcze w tym roku, nie da rady, to i tak będziemy szli w kierunku rywalizacji Fed-Agassi.
*****
***

MTT Career highlights:
GS: W Wimbledon '15, US Open '17
WTF: -SF '17
M 1000: W Indian Wells '14, Monte Carlo '17, F IW '16, Cincinnati '17
ATP 500:W Halle '18 F Waszyngton '16
ATP 250: W s-Hertogenbosch '14, Newport '17, Sankt Petersburg '17 F Chennai '17, F Quito '17


Debel:
GS: US Open '17, '19, F US Open '15, F Wimbledon '16
M 1000: W Indian Wells '19, Rzym '19, F Miami '19
Rroggerr
Posty: 9951
Rejestracja: 19 lip 2012, 19:54

Re: Czy wszyscy będziemy kochać CAG?

Post autor: Rroggerr »

Zbyt młody jest Alcaraz na taki utylitaryzm, może jedno, może dwa okienka na WS mu się trafią przez następne dwa sezony (i to jak wszystko pójdzie bardzo dobrze), chłopaczek ma jeszcze 18 lat, więc jego block-zastosowanie to max klepanie Rafole pod 40-tkę, a zarazem może być tak bardzo lepszy od kolegów z podobnego pokolenia, że po okresie Rafole dostaniemy kolejnego dominatora klepiącego paziów.

Osobiście bardzo Hiszpana lubię, gdzieś na granicy kibicowania, ale obiektywnie mleko się już rozlało, a kolejny dominator na horyzoncie (fabsterski przebieg kariery do tej pory, za 1,5 miesiąca 19. urodziny, a tenisowo to już jest pewnie top10 touru) to po prostu nie jest dobre rozwiązanie.

Dla całego touru to oczywiście potrzebny tlen, przypakowany Hiszpan z dosyć bezkompromisową grą w meczach z rodakiem/Djokoviciem może dać sensowne orki trafiające w ukształtowany przez ostatnie kilkanaście lat gust kibiców, a z czasem będzie przechylać sportowo rywalizację na swoją korzyść - więc bardzo łatwo i bardzo dobrze się to sprzeda.

Chyba, że Alcaraz zaskoczy i np. w Paryżu będzie w stanie zagrozić Nadalowi już teraz, wtedy w skali mtenis też zostanie doceniony. :D
Awatar użytkownika
Michael Scott
Posty: 6363
Rejestracja: 14 lip 2019, 19:21

Re: Czy wszyscy będziemy kochać CAG?

Post autor: Michael Scott »

Nie da się ukryć, że młody Hiszpan przebojem wdarł się do czołówki touru - sezon dopiero się rozpoczął, a on już niemalże wskoczył do top-15, co miało być celem wyznaczonym przez trenera Ferrero na cały 2022 rok. Myślę, że jeśli utrzyma formę i będzie zdrowy, spokojnie może mierzyć wyżej - awans do top-10 nie wydaje się być niczym nieprawdopodobnym, nawet zaryzykowałbym twierdzenie, że istnieje duża szansa na zakręcenie się w okolicy siódmego czy ósmego miejsca na koniec roku. Alcaraz ma teraz szansę konsekwentnie punktować - w tym sezonie broni zaledwie nieco ponad 1000 punktów, począwszy od Miami (skąd w zeszłym roku wyleciał w pierwszej rundzie) otwiera się przed nim furtka do szybkiej wspinaczki w górę rankingu.

Z pewnością jest to materiał na wielkoszlemowego triumfatora - sposób, w jaki łączy najlepsze cechy każdego z fabsterów (patrz: obrazek niżej) jest zdumiewający, tym bardziej, że chłopak ma 18 lat i sporo czasu na samorozwój. W swój prime najpewniej będzie wchodził po tym, jak Nadal z Djokoviciem zakończą kariery, ma więc sporą szansę na wypełnienie chociaż po części luki, jaka powstanie po definitywnym domknięciu ery Fab3.

Obrazek

Oczywiście, może się okazać, że hajp na Alcaraza jest przedwczesny i przesadzony. Bawiąc się w ślepe prognozy, stawiam, że Alcaraz bez problemów zrobi przynajmniej jedną ćwiartkę szlema i zgarnie Mastersa (albo przynajmniej będzie blisko, grając w finale) oraz dorzuci jakieś pomniejsze trofeum (trofea?). Rzecz jasna do poziomu Nadala z 2005 roku nie będzie nawet startu - nie ma mowy o jedenastu skalpach i dwóch Mastersach na twardej nawierzchni, tym bardziej o zlaniu Federera na mączce (hehe), ale nikt od niego tego nie oczekuje - Alcaraz i tak zalicza najlepszy start u jakiegokolwiek 18-latka od dawna i wygląda na wystarczająco zmotywowanego, bo jeszcze sporo w tym sezonie osiągnąć.
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 171281
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Czy wszyscy będziemy kochać CAG?

Post autor: DUN I LOVE »

No i jest pierwszy duży tytuł - Miami 2022. Pierwszy zawodnik urodzony w XXI wieku, który triumfuje w tysięczniku. Aż o 5 lat młodszy od dotychczas namłodszego aktywnego zwycięzcy - Tsitsipasa.
MTT - tytuły (27)
2021 (4) Sankt Petersburg, Moskwa, IO Tokio, Gstaad, 2020 (2) US Open, Auckland, 2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha, 2017 (1) Cincinnati M1000, 2016 (1) Sankt Petersburg, 2015 (1) Rotterdam, 2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj, 2012 (1) Toronto M1000, 2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose, 2010 (2) Wiedeń, Rotterdam, 2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne, 2008 (2) US Open, Estoril

MTT - finały (35)
2023 (3) Waszyngton, Indian Wells M1000, Buenos Aires, 2022 (3) Wimbledon, Miami M1000, Australian Open, 2021 (4) San Diego, Wimbledon, Halle, Genewa, 2020 (2) Paryż-Bercy M1000, Acapulco, 2019 (2) Kitzbuhel, Genewa, 2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia, 2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000, 2016 (2) Newport, Rotterdam, 2015 (1) Halle, 2014 (1) Tokio, 2013 (2) Basel, Kuala Lumpur, 2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000, 2010 (2) Basel, Marsylia, 2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000, 2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
robpal
Posty: 22712
Rejestracja: 07 sie 2011, 10:08

Re: Czy wszyscy będziemy kochać CAG?

Post autor: robpal »

Będziemy go kochać, bo poza nim to wśród 18-20 latków jest absurdalna wręcz susza.
MTT career highlights (26-17):
2021: Delray Beach (F);
2020: Antwerpia (W), Cincinnati (W), Dubaj (F), Montpellier (F);
2019: Bazylea (W), Sztokholm (W), Szanghaj (W), Metz (W), Winston-Salem (F), Stuttgart (W), Madryt (W), Monachium (F), Barcelona (F), Houston (W), Acapulco (W), Buenos Aires (F);
2018: Paryż (F), Bazylea (F), Metz (W), Toronto (W), Estoril (F), Miami (W), Australian Open (F);
2017: WTF (W), Sztokholm (W), Hamburg (W), Stuttgart (W), Acapulco (W);
2016: WTF (F), Bazylea (F), Cincinnati (W), Roland Garros (F), Marsylia (W), Doha (W);
2015: WTF (W), Bazylea (W), Winston-Salem (W), Hamburg (W), Wimbledon (F), Stuttgart (W), Monte Carlo (F), Indian Wells (F);
2014: Halle (F)
Awatar użytkownika
Jacques D.
Posty: 7255
Rejestracja: 30 gru 2011, 23:02

Re: Czy wszyscy będziemy kochać CAG?

Post autor: Jacques D. »

Z uwielbieniem jakiegokolwiek tenisisty będzie problem u mnie w dzisiejszych czasach i przy obecnej niechęci do tenisa, zwłaszcza męskiego, ale Alcaraza faktycznie bardzo przyjemnie się ogląda. Soczyste uderzenia z obu stron, ale też dobra technika ogólna, bliżej ofensywnego baseline'u starej szkoły niż beztechnicznych tłuków/przepychaczy z ostatnich lat. Nowej epoki zdecydowanie bym jeszcze nie obwieszczał, ale przyjemnie się Hiszpana ogląda i na pewno daje poważniejsze nadzieje na przyszłość, niż kiedykolwiek dawały wszystkie uselessowe i nextżenowe pokraki razem wzięte. Choćby dlatego, że na tak wczesnym etapie wygląda już na naprawdę poukładanego i dojrzałego tenisistę - dużo bardziej niż taki Dimitrow przez całą swoją karierę.
Awatar użytkownika
lake
Posty: 13564
Rejestracja: 19 kwie 2012, 11:51

Re: Czy wszyscy będziemy kochać CAG?

Post autor: lake »

Piękny On.
*****
***

MTT Career highlights:
GS: W Wimbledon '15, US Open '17
WTF: -SF '17
M 1000: W Indian Wells '14, Monte Carlo '17, F IW '16, Cincinnati '17
ATP 500:W Halle '18 F Waszyngton '16
ATP 250: W s-Hertogenbosch '14, Newport '17, Sankt Petersburg '17 F Chennai '17, F Quito '17


Debel:
GS: US Open '17, '19, F US Open '15, F Wimbledon '16
M 1000: W Indian Wells '19, Rzym '19, F Miami '19
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 171281
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Czy wszyscy będziemy kochać CAG?

Post autor: DUN I LOVE »

lake pisze: 07 maja 2022, 20:53Piękny On.
Brawo za temat.

Super grafika z milowego wyczyny chłopaka z przedmieść Murcii.

MTT - tytuły (27)
2021 (4) Sankt Petersburg, Moskwa, IO Tokio, Gstaad, 2020 (2) US Open, Auckland, 2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha, 2017 (1) Cincinnati M1000, 2016 (1) Sankt Petersburg, 2015 (1) Rotterdam, 2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj, 2012 (1) Toronto M1000, 2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose, 2010 (2) Wiedeń, Rotterdam, 2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne, 2008 (2) US Open, Estoril

MTT - finały (35)
2023 (3) Waszyngton, Indian Wells M1000, Buenos Aires, 2022 (3) Wimbledon, Miami M1000, Australian Open, 2021 (4) San Diego, Wimbledon, Halle, Genewa, 2020 (2) Paryż-Bercy M1000, Acapulco, 2019 (2) Kitzbuhel, Genewa, 2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia, 2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000, 2016 (2) Newport, Rotterdam, 2015 (1) Halle, 2014 (1) Tokio, 2013 (2) Basel, Kuala Lumpur, 2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000, 2010 (2) Basel, Marsylia, 2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000, 2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
Kamileki
Posty: 36925
Rejestracja: 26 sty 2019, 0:39

Re: Czy wszyscy będziemy kochać CAG?

Post autor: Kamileki »

Awatar użytkownika
lake
Posty: 13564
Rejestracja: 19 kwie 2012, 11:51

Re: Czy wszyscy będziemy kochać CAG?

Post autor: lake »

10-6 ogólnie i 6 in a row.
Taka ciekawostka, Hurkacz uwinął sie szybciej niż dwóch ostatnich na tej liście.
*****
***

MTT Career highlights:
GS: W Wimbledon '15, US Open '17
WTF: -SF '17
M 1000: W Indian Wells '14, Monte Carlo '17, F IW '16, Cincinnati '17
ATP 500:W Halle '18 F Waszyngton '16
ATP 250: W s-Hertogenbosch '14, Newport '17, Sankt Petersburg '17 F Chennai '17, F Quito '17


Debel:
GS: US Open '17, '19, F US Open '15, F Wimbledon '16
M 1000: W Indian Wells '19, Rzym '19, F Miami '19
Awatar użytkownika
Kiefer
Posty: 38896
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:25

Re: Czy wszyscy będziemy kochać CAG?

Post autor: Kiefer »

Mimo wszystko bardziej zasadne jest porównywanie w analogicznym momencie kariery i Rafa do końca 2005 roku uzbierał 9 wygranych nad zawodnikami z top 10, a Carlos już teraz ma 10 takich zwycięstw. Nie ukrywam byłem troszkę zdziwiony, że Rafa w 2005 roku, kiedy wygrał aż 11 turniejów, 1 GS i 4 Masters, wygrał raptem 5 spotkań z zawodnikami z top 10.
Awatar użytkownika
Mario
Posty: 35180
Rejestracja: 03 sie 2011, 1:34

Re: Czy wszyscy będziemy kochać CAG?

Post autor: Mario »

Inne czasy, dużo więcej porządnych graczy, więc trudniej było trafić na gościa z top 10.
MTT bilans finałów (17-26)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18, Queen's Club 21, Cincinnati 21, Indian Wells 21, World Tour Finals 21, s-Hertogenbosch 22, Roland Garros 23, Astana 23, Hong Kong 24
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20, Madryt 21, St. Petersburg 21, Adelajda-2 22, Buenos Aires 22, Rio de Janeiro 22, Cincinnati 22, Astana 22, Rio de Janeiro 23, Bastad 23, Rio de Janeiro 24, Dubaj 24
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 74 gości