Długość sezonu, a zdrowie tenisistów

[James_007_Blake]

I wygrywającego tylko dlatego bo Nadal był fizycznie i psychicznie zniszczony. Stąd porażka z Soderlingiem. Gdyby nie to Federer nigdy w życiu nie wygrałby na kortach Rolanda Garrosa.

[Kubecki]

Pełna zgoda, w zasadzie Federer zbudował cały swój wizerunek i zgarnął te nędzne 16-szlemów, kiedy inni wybitni gracze odpuszczali i pozwalali mu błyszczeć.
A my ciągle mylimy GOAT-a z największym fuksiarzem wszech czasów.

Przecież to Federaści ciągle twierdzą, że Djokovic czy inne Murraye wygrywają coś większego, bo król Roger i Rafa odpuszczają i pozwalają im błyszczeć. Więc nie wiem skąd ta ironia, to przecież broń Federastów i Nadalowców.

[DUN I LOVE]

I wygrywającego tylko dlatego bo Nadal był fizycznie i psychicznie zniszczony. Stąd porażka z Soderlingiem. Gdyby nie to Federer nigdy w życiu nie wygrałby na kortach Rolanda Garrosa.

Bywa. To nie jest wina Federera, że Rafa był w takim, a nie innym stanie. Nadal sam się do takiego czegoś doprowadził, na własne życzenie. Generalnie takie gdybania są pozbawione większego sensu, bo w każdej sytuacji można mnożyć podobne teorie, np. gdyby Djoko wcześniej przestał jeść gluten, to Nadal nigdy nie wygrałby USO itp itd. Co wygrali to ich, kijem nikt Wisły nie zawróci.

[Anula]

Najlpiej WTF dyskredytować, bo Rafa nigdy go nie wygra.

Najlpiej czepiać się Federera o byle co, bo on w wieku 30 lat musi wygrać szlema z dużo młodszymi graczmi, którzy razem więci wygrali tyle szlemów co on jeden. ...

Chyba trochę nadinterpretowałeś fakty.
Dyskredtytowanie WTF.?! Nic takiego nie wyczytałam. Ważny turniej w kalendarzu. Okazja do zobaczenia ośmiu najlepszych zawodników sezonu.
Czepianie się Federera.?! Niby za co.? Gra swoje, jest w świetnej formie, ogrywa rywali, w tym gromi Rafę, swojego największego przeciwnika. To nie jest jego wina, że rywale z Top4 grają marnie, albo już wcale nie grają.

Moja osobista refleksja dotyczy tylko żalu, że nie cała czołówka gra w choćby dobrej formie. Chcę walki, dobrych i emocjonujących, stojących z obydwu stron na wysokim poziomie pojedynków. W tym roku, tego nie będzie. Tylko tyle.
Może masz rację, że Nadal nigdy tego trofeum nie zdobędzie. W życiu podobno nie można mieć wszystkiego.

[Shinoda]

A wracając do ciepłej jeszcze dyskusji, nie napisałem nic o RG, żeby podważać jakość triumfu Szwajcara w tamtym turnieju. To było odnośnie tego, że niektóre największe cele osiąga się w zaskakujących momentach i po wielu latach prób. Tak gwoli wyjaśnienia, żeby mnie błotem zaraz ktoś nie obrzucił, że defetyzm szerzę

Czyli mamy spodziewać się, że Nadal kiedyś wygra WTF?

[Wujek Toni]

Szklana kula?
Chyba że Federera wygrywającego RG w wieku 28 lat za 11. podejściem też przewidziałeś, to rzeczywiście uwierzę.

Kibice Nadala nieustannie popełniają pewien błąd logiczny, które często nie pozwala im właściwie oceniać możliwości swojego idola.

25-letni Rafa nie jest w takim samym stanie fizycznym jak 25-letni Federer. Jego przebieg, wliczając zarówno liczbę rozegranych spotkań, czas spędzony na korcie, jak i ogólne zniszczenie materiału wskutek takiego, a nie innego stylu gry, jest zupełnie inny.

Aktualnie Nadal wyprzedza Federera w wyścigu do fizycznej starości. Czy wyobrażasz sobie, że 30-letni Federer wygrywa RG? Bo ja nie, i taka sama analogia powinna być zastosowana do Hiszpana odnośnie WTF.

Możliwe, że pomylę się już po raz nie wiadomo który, jednak w prywatnej rozmowie z Dawidem, tudzież Robertem, wspominałem przed rokiem, że Nadal zmarnował właśnie wtedy( finał 2010) swoją ostatnią szansę na wygranie tego turnieju.

[robpal]

Czyli mamy spodziewać się, że Nadal kiedyś wygra WTF?

Spodziewać może nie, ale stwierdzać, że nie wygra, z taką pewnością jak to, że dziś jest czwartek, również nie należy.

Kibice Nadala nieustannie popełniają pewien błąd logiczny, które często nie pozwala im właściwie oceniać możliwości swojego idola.

Uprzejmie też proszę o zaprzestanie pisania, że to jest mój "idol"

Ja również sądzę, że szanse na to są małe, choć porównanie do RG imo jest dość celne. To tak, jak patrzeć, jakie szanse ma Federer na wygranie turnieju na cegle, w którym gra Nadal (bliskie zera, wybaczcie). Przypomnę, że mimo mówienia o najwybitniejszym tenisiście w historii, niejeden znakomity kiedyś tenisista czy doświadczony obserwator tenisa stwierdził, że Federer RG po prostu nie wygra. Może Rafa ma je jeszcze mniejsze w WTF, ale skoro Fedowi się udało, to może i Hiszpan kiedyś wygra ten turniej. Ja go na pewno nie skreślam.

[jowy]

Pełna zgoda, w zasadzie Federer zbudował cały swój wizerunek i zgarnął te nędzne 16-szlemów, kiedy inni wybitni gracze odpuszczali i pozwalali mu błyszczeć.
A my ciągle mylimy GOAT-a z największym fuksiarzem wszech czasów.

Szwankuje czytanie ze zrozumieniem.
Czy ja podważam zasługi Feda? Czy uważam, że wygrał 16 szlemów dzięki temu, że rywale odpuścili? Czy piszę tylko o WTF?
Przedstawiłem tylko obecną sytuację, a ona jest zgoła odmienna do tego co było parę lat temu. Fed nie wygrywa już szlemów i ciężko przypuszczać, żeby to się zmieniło. Może jeszcze raz przy jakiejś wyjątkowo sprzyjającej sytuacji. Może, ale niekoniecznie.

Najlepsi nie odpuścili Paryża? Djo przyjechał tam po wypłatę, Nadal w ogóle się nie fatygował.
Najlepsi nie są zajechani? Ledwo zipiący Rafa, Djo z rozwalonym barkiem, będący myslami chyba już na wakacjach, Murray wycofujący się z WTF na swoim terenie.

Fajnie wygrać Paryż, fajnie wygrać WTF, ale to są cele pomniejsze dla najlepszych. Nie ma co ukrywać. Może byłoby inaczej gdyby sezon nie był taki intensywny.

[Shinoda]

Fajnie wygrać Paryż, fajnie wygrać WTF, ale to są cele pomniejsze dla najlepszych. Nie ma co ukrywać. Może byłoby inaczej gdyby sezon nie był taki intensywny.

WTF to cel pomniejszy? Dopiero teraz się o tym dowiedziałem. Primo, potężna kasa na którą każdy mimo, że się już w portfelach nie mieści, pokusi się. Segundo, turniej w którym gra ośmiu najlepszych w roku. Dlaczego np. Nadal odpuścił Bercy? Dlaczego samo ATP promuje ten turniej od... stycznia ledwie dwa miesiące po jego zakończeniu? Sława, prestiż i kasa - czyli to co wyznacza najważniejsze punkty w sezonie - ot czym jest WTF. A to, że Djok, Nadal, Marej nie wytrzymują trudy sezonu, to już tylko ich wina. Dlaczego - wałkowano już w kilku tematach.

[robpal]

Dlaczego np. Nadal odpuścił Bercy?

Żeby wyleczyć kostkę i bark

Oczywiście żartuję, ale nie mogłem się powstrzymać

Sława, prestiż i kasa - czyli to co wyznacza najważniejsze punkty w sezonie - ot czym jest WTF.

Mimo wszystko kasa i prestiż znacznie, znacznie mniejsze niż w WS-ie. Kluczowym argumentem w jakichkolwiek dyskusjach są zawsze turnieje wielkoszlemowe. Ja osobiście uważam, że jeśli dobra gra w WTF ma odbić się na dyspozycji potem w Australii (bo cykl treningowy się rozreguluje) czy ma wiązać się z gorszą formą w środku sezonu na Wimbledonie czy US Open, to warto jednak większą wagę przyłożyć do turniejów największych, nawet kosztem WTF.

[Shinoda]

Mimo wszystko kasa i prestiż znacznie, znacznie mniejsze niż w WS-ie. Kluczowym argumentem w jakichkolwiek dyskusjach są zawsze turnieje wielkoszlemowe. Ja osobiście uważam, że jeśli dobra gra w WTF ma odbić się na dyspozycji potem w Australii (bo cykl treningowy się rozreguluje) czy ma wiązać się z gorszą formą w środku sezonu na Wimbledonie czy US Open, to warto jednak większą wagę przyłożyć do turniejów największych, nawet kosztem WTF.

Ależ oczywiście, szlemy są ponad wszystkim w kalendarzu. Jednak zdawkowe podejście do WTF przed tenisistów jest zdecydowanie (wg mnie) delikatnie ujmując nie na miejscu. Co do płac, za wygranie szlema, np ostatniej edycji US Open mistrz otrzymał 1,6 mln dolarów, natomiast za wygranie turnieju WTF bez porażki zwycięzca wzbogaci się o lekko ponad 1,6 mln. Kasa porównywalna, niby w puli mniej, ale i zawodników mniej.

[robpal]

[...]natomiast za wygranie turnieju WTF bez porażki zwycięzca wzbogaci się o lekko ponad 1,6 mln.

1,25 mln za wygranie bez porażki. Do tego połowę oddajesz w podatku Brytolom
Choć akurat kasa to akurat moim zdaniem ostatnia rzecz, na którą należy patrzeć oceniając prestiż turnieju.

[Shinoda]

[...]natomiast za wygranie turnieju WTF bez porażki zwycięzca wzbogaci się o lekko ponad 1,6 mln.

1,25 mln za wygranie bez porażki. Do tego połowę oddajesz w podatku Brytolom
Choć akurat kasa to akurat moim zdaniem ostatnia rzecz, na którą należy patrzeć oceniając prestiż turnieju.

http://www.atpworldtour.com/Finals/2011 ... ney-2.aspx
1,63 mln. O podatkach nie wspominałem, choć wiadome, że Brytole teraz na wszystkim oszczędzają.

[robpal]

Racja, źle spojrzałem. Mea culpa.

[jowy]

Czyli jednogłośnie wszyscy uważamy, że zdecydowanie najważniejsze są szlemy i tak traktowane są przez tenisistów.

Wiem, że to przeczy formule Mastersów i zasadności rozgrywania WTF, ale gdyby ten finał odbywał się np. po AO (wiem głupie ) to inaczej wyglądałby ten turniej.

Dużo prawdy jest w słowach robpala. Winny jest kalendarz. A data USO też nie pozostaje bez wpływu.

[jaccol55]

Macie sporo racji w tym co mówicie, ale chwilami patrzycie na WTF, jakby to była pierwsza edycja tej imprezy. Przed rokiem mieliśmy naprawdę mocnego Nadala, Feda i Murray'a. Ten rok jest po prostu jakiś mocno niewydarzony.

[robpal]

Odnośnie narzekań na długość sezonu, to właśnie zerknąłem na rok 1977 i... włos stanął mi dęba.
Vilas zagrał 144 mecze w sezonie.

[Joao]

Ja sobie myślę, że w top 4 mamy zawodników o niesłychanych możliwościach motorycznych, niezwykłym stopniu wytrenowania, zdolnych odbić niemal każdą piłkę, ogromnie regularnych, którzy... niszczą swoje zdrowie i degustują kibiców bezpłciowością swojej gry. Za kilka lat Top 4 (bez Fedka) wystartuje w Nowym Yorku nie w US Open lecz w maratonie nowojorskim .

[Bizon]

To prawda, a w ich miejsce prawdopodobnie pojawią się równie, a może jeszcze bardziej silni, szybcy i sprawni

[Wujek Toni]

Wydaje mi się, że utworzenie wolnych rund oraz likwidacja reguły best of five w finałach Masters 1000 równoważy wydłużenie sezonu o 2 tygodnie.

Istnieje również inne lekarstwo na tę dolegliwość- nauczyć młodych graczy efektownego, ofensywnego tenisa w miejsce jednej, nieprzerwanej wymiany na wyniszczenie.
To tutaj jest pies pogrzebany, a nie w lekkim wydłużeniu rozgrywek.