mtenis.com.pl

mtenis.com.pl

Forum tenisowe ATP
Dzisiaj jest 19 paź 2018, 22:50

Strefa czasowa UTC+2godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 259 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 9, 10, 11, 12, 13
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Laver Cup
PostZamieszczono: 24 wrz 2018, 11:17 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 lip 2011, 19:17
Posty: 4626
Zaangażowanie emocjonalne Federera w takie cyrko-gówno ostatecznie dowodzi jego całkowitego upadku jako tenisisty. Chyba już do końca swojej kariery będzie Szwajcar dręczył swoich fanów udziałem w tego typu przedsięwzięciach. Sam Roger zapewne doskonale wie i czuje, że na nic poważnego już go w tej chwili nie stać, pozostało więc odcinanie kuponów i robienie z siebie pajaca.

_________________
"Zabrałem kiedyś Rafaela wraz z Pico Monaco na ryby. Pamiętam, że chłopcy niezwykle radowali się na myśl o spędzeniu w taki sposób tamtego poranka - lato miało się już ku końcowi i była to jedna z ostatni okazji, by złowić kilka moren przed zamknięciem sezonu. Przypominam sobie bardzo dokładnie moment, gdy Rafael próbował po raz pierwszy zarzucić swoją wędkę , siedząc na skraju barki. Samą czynność wykonał nienagannie - widać było gołym okiem, że chłopak ma do wędkarstwa talent i czerpie z niego wielką przyjemność. Mimo to nie omieszkałem zbliżyć się do mojego bratanka, po czym chwyciłem go dosyć łagodnie, acz pewnie za muskularne prawe ramię, którym to przed chwilą zarzucił energicznie żyłkę wraz ze spławikiem i rzekłem: 'Którą ręką Cię uczyłem?'" Toni Nadal, Życie moje


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Laver Cup
PostZamieszczono: 24 wrz 2018, 11:19 
Online
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Posty: 63013
Lokalizacja: Warszawa
Biznes.

_________________
MTT - tytuły (17)
2017 (1) Cincinnati M1000
2016 (1) Sankt Petersburg
2015 (1) Rotterdam
2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj
2012 (1) Toronto M1000
2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose
2010 (2) Wiedeń, Rotterdam
2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne
2008 (2) US Open, Estoril


MTT - finały (21)
2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia
2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000
2016 (2) Newport, Rotterdam
2015 (1) Halle
2014 (1) Tokio
2013 (2) Basel, Kuala Lumpur
2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000
2010 (2) Basel, Marsylia
2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000
2008 (1) WTF


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Laver Cup
PostZamieszczono: 24 wrz 2018, 11:31 
Offline

Rejestracja: 01 sie 2011, 8:22
Posty: 4011

_________________
W(17):Nicea’11, Kuala Lumpur’11, Sztokholm’11, Eastbourne’12, Winston-Salem’12, Wimbledon’13, Winston-Salem’13, Kuala Lumpur’13, Zagrzeb’15, Winston-Salem’16, Moskwa’16, Pekin'17, Houston'18, Estoril'18, Stuttgart'18, Hamburg'18, US OPEN'18
F(12):Newport’10, Szanghaj’11, Paryż’11, Roland Garros’13, Hamburg’13, Toronto’14, Nottingham’16, Paryż'16, Hamburg'17, Paryż'17, Madryt'18, Toronto'18
MTT 15 weeks #1
Debel(W):Rzym'14, Roland Garros'16, Rio'16, Roland Garros'17


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Laver Cup
PostZamieszczono: 24 wrz 2018, 11:50 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 04 cze 2014, 21:45
Posty: 11664
Wujek Toni pisze:
Zaangażowanie emocjonalne Federera w takie cyrko-gówno ostatecznie dowodzi jego całkowitego upadku jako tenisisty.


Trochę przesadzone moim zdaniem (nic nowego swoją drogą). Niby pomysł upychania jeszcze jednego turnieju kiedy tenisiści płaczą, że mają pełny sezon i nie mają sił grać nie ma wiele sensu, ale w tgym wypadku warto zrobić wyjątek. Ideę upamiętnienia Roda Lavera i organizacji zabawy ku Jego czci (podniośle to brzmi, ale niech będzie :D) uważam za pożyteczna inicjatywę. Wiadomo, że człowiek interesuje się obecnie grającymi zawodnikami bardziej niż legendami, ale akurat Laver to był gracz największego kalibru, chyba jedyny żyjący, którego można postawić na jednym poziomie z Federerem i Nadalem. Z tego powodu powołanie tej zabawy jest ciekawą formą okazania mu szacunku jeszcze za życia i cieszę się, że to się dzieje. Co do zaangażowania to nie wiem jak tenisiści, ale gdybym ja był zawodnikiem i mógł wystąpić na żywo przez Panem Laverem to grałbym jak najbardziej na poważnie.

Fajnym dodatkiem mógłby być jeden singiel legend, który liczyłby się do punktacji. W końcu od czasów kariery Lavera grało już wiele pokoleń mistrzów,także oni mogliby wystąpić i uświetnić te zawody.

_________________
“I doubt about myself, I think the doubts are good in life. The people who don’t have doubts I think only two things: arrogance or not intelligence.”

"When these kind of matches happen you suffer, but I really enjoy these moments. I really enjoy suffering, because what's harder is when I am in Mallorca last year and I had to watch these kind of matches on the TV."


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Laver Cup
PostZamieszczono: 24 wrz 2018, 11:54 
Online
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Posty: 63013
Lokalizacja: Warszawa
O tym samym pomyślałem, Łukasz. Chętnie bym zobaczył choćby supertaja w wykonaniu Borga i McEnroe. :D

_________________
MTT - tytuły (17)
2017 (1) Cincinnati M1000
2016 (1) Sankt Petersburg
2015 (1) Rotterdam
2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj
2012 (1) Toronto M1000
2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose
2010 (2) Wiedeń, Rotterdam
2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne
2008 (2) US Open, Estoril


MTT - finały (21)
2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia
2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000
2016 (2) Newport, Rotterdam
2015 (1) Halle
2014 (1) Tokio
2013 (2) Basel, Kuala Lumpur
2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000
2010 (2) Basel, Marsylia
2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000
2008 (1) WTF


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Laver Cup
PostZamieszczono: 24 wrz 2018, 13:53 
Offline

Rejestracja: 21 lis 2017, 17:25
Posty: 3083
Wujek Toni pisze:
Zaangażowanie emocjonalne Federera w takie cyrko-gówno ostatecznie dowodzi jego całkowitego upadku jako tenisisty. Chyba już do końca swojej kariery będzie Szwajcar dręczył swoich fanów udziałem w tego typu przedsięwzięciach. Sam Roger zapewne doskonale wie i czuje, że na nic poważnego już go w tej chwili nie stać, pozostało więc odcinanie kuponów i robienie z siebie pajaca.


Akurat jeśli o niego chodzi to się najmniej dziwię, facet jest u schyłku kariery, ma jakiś pomysł i woli jeszcze go realizować za tenisowego życia. Poza tym pomysł zrodził się rok temu kiedy jeszcze go było stać na wiele, teraz może faktycznie już zdaje sobie sprawę, że nie stać go na nic, oczywiście wkurza mnie to, ale akurat w tej sytuacji jemu dziwię się akurat zdecydowanie najmniej.

Natomiast nazwa "Puchar Lavera" to typowy chwyt marketingowy, jest doniosła i chwytliwa, na cześć wielkiej legendy.

Wspominacie o legendach, zdecydowanie bardziej poważnie bym do tego podchodził gdyby w tym przedsięwzięciu brały udział sami prehistoryczni zawodnicy, dla nich byłby to niewątpliwie najważniejszy turniej, jedyny w swoim rodzaju w roku.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Laver Cup
PostZamieszczono: 24 wrz 2018, 14:12 
Offline
Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 sie 2011, 1:34
Posty: 23689
Poważniej podchodziłbyś do imprezy, w której braliby udział emeryci (i to jeszcze rozumiem nie tacy w typie Hewitta/Roddicka, ale bardziej Borga/McEnroe)? Naprawdę chciałbyś oglądać starych ludzi, często niezdolnych do normalnego biegania, robiących z siebie głupków (bo przykładowy 59-letni Mac pompujący po wygranych punktach to rzeczywiście byłaby błazenada)? Nie wiem, jeśli faktycznie Cię to fascynuje, to przejdź się w wolnej chwili na pobliskie korty i obejrzyj sobie jakiegoś debelka, którego uczestnicy mają blisko 300 lat, wprawdzie nie nazywają się Borg czy Connors, ale nie mają też zniszczonych wszystkich stawów, więc dynamika gry jest z grubsza podobna.

Ja nawet jakimś wielkim fanem tego Laver Cup nie jestem, ale dopóki potrafią zebrać tylu dobrych tenisistów w jednym miejscu, a ci tenisiści grają całkiem poważnie, to chętnie na to zerknę, kiedy akurat nie mam specjalnych planów na weekend. A myślę, że do momentu, w którym Fed da sobie spokój, obsada będzie porównywalna do tegorocznej, więc powtórki z IPTL, gdzie pierwszy rok był super, drugi ok, a w trzecim wszyscy mieli to gdzieś, nie wróżę.

Jedyne co mnie irytuje, to obecność takich ludzi jak Tiafoe, Jarry, czy w zeszłym roku Kokkinakis. Czyli zawodników niewystarczająco dobrych, żeby odegrać w imprezie kluczowe role, którzy mogliby (a w zasadzie powinni) w tym czasie walczyć o punkty rankingowe. Jakoś Europa nie zaprasza Rubliowa (rok temu Verdasco, teraz Chardy, czyli ludzie którym odpuszczenie dwóch tygodni rozgrywkowych nie zaszkodzi), żeby posiedział i pomachał ręcznikiem, tak samo Świat powinien pójść tym śladem i wziąć jakiegoś Matthew Ebdena/Yuichi Sugitę.

_________________
MTT bilans finałów (9-14)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Laver Cup
PostZamieszczono: 24 wrz 2018, 14:16 
Online
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Posty: 63013
Lokalizacja: Warszawa
Właśnie coś takiego chciałem napisać. Mamy ATP Champions Tour, gdzie grają naprawdę klasowi i jeszcze całkiem ruchawi gracze jak Roddick, Rafter czy Phillippoussis i raczej nie spotyka się to z jakimś mega zainteresowaniem publiki. Laver Cup złożony z legend pewnie byłby podobnie postrzegany.

Jaki jeden mecz legend (np. do 10 punktów) mogliby puścić. Swego czasu Edberg w Doha zrobił furorę, człowiek mógł podziwiać chociażby jego technikę wolejową.

_________________
MTT - tytuły (17)
2017 (1) Cincinnati M1000
2016 (1) Sankt Petersburg
2015 (1) Rotterdam
2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj
2012 (1) Toronto M1000
2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose
2010 (2) Wiedeń, Rotterdam
2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne
2008 (2) US Open, Estoril


MTT - finały (21)
2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia
2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000
2016 (2) Newport, Rotterdam
2015 (1) Halle
2014 (1) Tokio
2013 (2) Basel, Kuala Lumpur
2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000
2010 (2) Basel, Marsylia
2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000
2008 (1) WTF


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Laver Cup
PostZamieszczono: 24 wrz 2018, 14:25 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 01 sie 2011, 17:26
Posty: 10580
Lokalizacja: Bydgoszcz
Puchar Lavera: drużyna Europy obroniła tytuł. Roger Federer i Alexander Zverev przypieczętowali wygraną
Spoiler:


https://sportowefakty.wp.pl/tenis/77891 ... zverev-prz

_________________
MTT.
W:Davis Cup 2010, Monte Carlo 2011, Rzym 2011, Szanghaj 2011, Rotterdam 2012-2013, Brisbane 2015, Montreal 2015, Australian Open 2016, Lyon 2017, Eastbourne 2018, Waszyngton 2018.
F:Hamburg 2010, Moskwa 2010, Doha 2011, Rotterdam 2011, Sztokholm 2011, Toronto 2012, Winston Salem 2013, Montpellier 2014, Rzym 2014, Sankt Petersburg 2015, Atlanta 2016, Halle 2017, Basel 2017, Indian Wells 2018, Shenzhen 2018.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Laver Cup
PostZamieszczono: 24 wrz 2018, 16:06 
Offline

Rejestracja: 21 lis 2017, 17:25
Posty: 3083
Mario pisze:
Poważniej podchodziłbyś do imprezy, w której braliby udział emeryci (i to jeszcze rozumiem nie tacy w typie Hewitta/Roddicka, ale bardziej Borga/McEnroe)? Naprawdę chciałbyś oglądać starych ludzi, często niezdolnych do normalnego biegania, robiących z siebie głupków (bo przykładowy 59-letni Mac pompujący po wygranych punktach to rzeczywiście byłaby błazenada)? Nie wiem, jeśli faktycznie Cię to fascynuje...


Mam generalnie na myśli zawodników na emeryturze, kilka lat temu bardzo przyjemnie mi się oglądało mecz Samprasa z Agassim. Aktywnych tenisistów to ja oglądam w Wielkim Szlemie, ew. W Masters 1000.

Mario pisze:
A myślę, że do momentu, w którym Fed da sobie spokój, obsada będzie porównywalna do tegorocznej, więc powtórki z IPTL, gdzie pierwszy rok był super, drugi ok, a w trzecim wszyscy mieli to gdzieś, nie wróżę


Tak źle jak z IPTL raczej nie będzie, zresztą właśnie się nie zdziwię jak będziemy w tych rozgrywkach oglądali tych samych tenisistów, ale będących już na emeryturze. I wtedy to będzie ciekawe, bo będę miał możliwość zobaczenia raz w roku Federera, Nadala, Djokovica, na pewno już nie tak dobrych, ale dalej sporo potrafiących.

Ja tylko zwrócę uwagę, że nawet IO odbywające się raz na cztery lata nie daje rady w rywalizacji ze Szlemami, nawet do tych całych "Big Titles" nie jest wliczane, więc Laver Cup tym bardziej nie da rady.

Ed. Sobie właśnie zobaczyłem skrót meczu Fed-Isner, gra nienajgorsza, ale jak widzę Socka robiącego z siebie debila, Federera pompującego po wygranym secie niczym Rafa Nadal to wybaczcie, ale mi się chce po prostu rzygać. :roll:


Ostatnio zmieniony 24 wrz 2018, 16:54 przez Kiefer, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Laver Cup
PostZamieszczono: 24 wrz 2018, 16:52 
Online
Awatar użytkownika

Rejestracja: 08 wrz 2011, 18:07
Posty: 3838
Widzę nie tylko ja odbieram te reakcje jako karykaturalne. Cały turniej to taka większa i poważniejsza pokazówka ze sporą dawką sztuczności, co mnie mocno zniechęca.

_________________
Bilans na Wimbledonie: 10-0

2017 - zwycięstwo

1R - d. Arti 5-7 6-4 6-3 6-4
2R - d. Mario 6-3 1-6 7-6(5) 7-6(2)
QF - d. Saboteur 3-6 7-6(4) 7-6(3) 7-6(4)
SF - d. Wąski 6-3 7-5 3-6 7-5
F - d. Ranger 6-3 6-1 6-4

2018 - zwycięstwo
1R - d. Jacuszyn 6-1 6-7(5) 6-3 6-4
2R - d. The Djoker 6-4 6-3 7-5
QF - d. Kurcaczeudo 5-7 6-7(4) 6-3 7-5 7-5
SF - d. Lucas 6-4 3-6 7-6(7) 3-6 10-8
F - d. Razing 6-2 6-2 7-6(3)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Laver Cup
PostZamieszczono: 24 wrz 2018, 19:52 
Online
Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 29 sty 2015, 12:04
Posty: 23117

_________________
MTT - Tytuły (15)
2015: Tokio
2016: Rio de Janeiro, Indian Wells, Waszyngton, Chengdu, WTF
2017: Doha, Sydney, Dubaj, Miami, Marrakesz, Estoril, s-Hertogenbosch
2018: Barcelona
,Winston-Salem

MTT - Finały (10)
2015: Kuala Lumpur
2016: Queens, Sankt Petersburg
2017: Waszyngton, Winston-Salem, US Open, Sankt Petersburg, WTF
2018: Doha, Miami


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Laver Cup
PostZamieszczono: 24 wrz 2018, 21:09 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 sie 2011, 15:08
Posty: 6678

_________________
MTT:
Tytuły: US OPEN 2012 -debel, Sztokholm 2012, Australian Open 2013 - debel, Abu Dhabi 2014, Barcelona 2014, Marsylia 2018

Finały: US OPEN 2013, Monte Carlo 2014, Rotterdam 2015


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Laver Cup
PostZamieszczono: 25 wrz 2018, 8:09 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 01 sie 2011, 17:26
Posty: 10580
Lokalizacja: Bydgoszcz

_________________
MTT.
W:Davis Cup 2010, Monte Carlo 2011, Rzym 2011, Szanghaj 2011, Rotterdam 2012-2013, Brisbane 2015, Montreal 2015, Australian Open 2016, Lyon 2017, Eastbourne 2018, Waszyngton 2018.
F:Hamburg 2010, Moskwa 2010, Doha 2011, Rotterdam 2011, Sztokholm 2011, Toronto 2012, Winston Salem 2013, Montpellier 2014, Rzym 2014, Sankt Petersburg 2015, Atlanta 2016, Halle 2017, Basel 2017, Indian Wells 2018, Shenzhen 2018.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Laver Cup
PostZamieszczono: 25 wrz 2018, 10:41 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 15 lip 2011, 17:13
Posty: 15959
Zupełnie nie rozumiem tego narzekania. W dokładnie takich okolicznościach chciałbym oglądać Feda przez klika najbliższych lat. Ten człowiek urodził się, by bawić publiczność i samego siebie. Niestety, by przeciągnąć graczy, sponsorów i publikę, konieczne jest dalsze męczenie siebie i nas występami w ATP, na co Szwajcar jest już po prostu za stary. Z pewnością też szykuje sobie jakieś miękkie lądowanie po zakończeniu kariery, by ciągle być znaczącą postacią tego sportu.

_________________
Ten, który z demonami walczy, winien uważać, by samemu nie stać się jednym z nich. Kiedy spoglądasz w otchłań ona również patrzy na ciebie.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Laver Cup
PostZamieszczono: 25 wrz 2018, 22:33 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 paź 2015, 0:43
Posty: 881


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Laver Cup
PostZamieszczono: 26 wrz 2018, 21:51 
Online
Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 29 sty 2015, 12:04
Posty: 23117

_________________
MTT - Tytuły (15)
2015: Tokio
2016: Rio de Janeiro, Indian Wells, Waszyngton, Chengdu, WTF
2017: Doha, Sydney, Dubaj, Miami, Marrakesz, Estoril, s-Hertogenbosch
2018: Barcelona
,Winston-Salem

MTT - Finały (10)
2015: Kuala Lumpur
2016: Queens, Sankt Petersburg
2017: Waszyngton, Winston-Salem, US Open, Sankt Petersburg, WTF
2018: Doha, Miami


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Laver Cup
PostZamieszczono: 27 wrz 2018, 0:11 
Online
Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 29 sty 2015, 12:04
Posty: 23117
Roger Federer has been surprised by the success of the Laver Cup. Have you?

Spoiler:


https://www.skysports.com/tennis/news/1 ... p-have-you

_________________
MTT - Tytuły (15)
2015: Tokio
2016: Rio de Janeiro, Indian Wells, Waszyngton, Chengdu, WTF
2017: Doha, Sydney, Dubaj, Miami, Marrakesz, Estoril, s-Hertogenbosch
2018: Barcelona
,Winston-Salem

MTT - Finały (10)
2015: Kuala Lumpur
2016: Queens, Sankt Petersburg
2017: Waszyngton, Winston-Salem, US Open, Sankt Petersburg, WTF
2018: Doha, Miami


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Laver Cup
PostZamieszczono: 07 paź 2018, 12:55 
Online
Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 29 sty 2015, 12:04
Posty: 23117
Roger Federer explains why he created the Laver Cup

Spoiler:


https://www.tennisworldusa.org/tennis/n ... laver-cup/

_________________
MTT - Tytuły (15)
2015: Tokio
2016: Rio de Janeiro, Indian Wells, Waszyngton, Chengdu, WTF
2017: Doha, Sydney, Dubaj, Miami, Marrakesz, Estoril, s-Hertogenbosch
2018: Barcelona
,Winston-Salem

MTT - Finały (10)
2015: Kuala Lumpur
2016: Queens, Sankt Petersburg
2017: Waszyngton, Winston-Salem, US Open, Sankt Petersburg, WTF
2018: Doha, Miami


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 259 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 9, 10, 11, 12, 13

Strefa czasowa UTC+2godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Przejdź do:  
POWERED_BY