Strona 1 z 16

Układ sił 2017

: 04 lis 2016, 22:40
autor: lake
Del Fed pisze:Aczkolwiek bez względu na WTF, już można stawiać intrygujące pytania na nowy sezon, a to duże novum.
Zainspirowany wpisem Del Feda i własnymi przemyśleniami zakładam temat ;)

Re: Układ sił 2017

: 05 lis 2016, 3:24
autor: The Djoker
Federer wygra w Melbourne Park.

Re: Układ sił 2017

: 05 lis 2016, 11:29
autor: DUN I LOVE
Jacques D. pisze:
lake pisze:Wszyscy w tymczasem i ja :D jadą tu po Matku że nie potrafi okiełznać emocji i wietrzy co chwilę coś innego, ale czy te wróżby co do skończonego Dominatora Djokovica m.in części Administracji nie są tym samym tylko w mniejszej skali?
Dokładnie to samo chciałem napisać, naiwniactwo do potęgi n-tej. Stare dziady, a jak dzieci...

Nie ma obecnie żadnych konkretnych przesłanek, by uważać, że kilkumiesięczny zjazd formy Djokovicia oznacza koniec jego dominacji i że nie może wygrywać np. 2 Szlemów rocznie w najbliższych powiedzmy dwóch sezonach.
Pytanie tylko, czy 2 szlemy rocznie to cały czas dominacja? Fed wygrał tyle w 2009, ale ostatnią rzeczą jaką moglibyśmy powiedzieć to to, że wtedy dominował. Ja raczej odnosiłem się do wizji Lake'a o powrocie do serii zwycięstw z 2015 roku. Nie sądzę, żeby to miało miejsce, ale dalsze sukcesy i poprawianie rekordów jak najbardziej może się wydarzyć.

Co do układu sił spodziewam kontuynuacji procesu wymiany czołówki. Murole, Cilić, Nishikori, Raonic, być może del Potro, Thiem i Kyrgios. Ciekawe jak poradzi sobie Zverev.

Fedal okazjonalnie będzie cieszył nasze oczy, ale obawiam się, że Rogerowi organizm nie pozwoli na jakieś ekstremalne szaleństwa. Kolejne kontuje wydają się być kwestią czasu. Nadal pewnie pobiega, ale trzeba poważnie brać pod uwagę relegację z Top-10.

Re: Układ sił 2017

: 05 lis 2016, 11:51
autor: Damian

Re: Układ sił 2017

: 05 lis 2016, 12:34
autor: Del Fed
DUN I LOVE pisze:Pytanie tylko, czy 2 szlemy rocznie to cały czas dominacja? Fed wygrał tyle w 2009, ale ostatnią rzeczą jaką moglibyśmy powiedzieć to to, że wtedy dominował. Ja raczej odnosiłem się do wizji Lake'a o powrocie do serii zwycięstw z 2015 roku. Nie sądzę, żeby to miało miejsce, ale dalsze sukcesy i poprawianie rekordów jak najbardziej może się wydarzyć.
Wczoraj zabrzmiało to u Mario jakoś inaczej, a Ty się raczej zgodziłeś. :P Koniec dominacji dotychczasowej, pewnie tak. Zupełnie normalna sprawa. Serb najmłodszy już nie jest, jeśli ogarnie się fizycznie, myślę, że będzie celował w Szlemy. Mastersy nie są mu do niczego potrzebne.
Dlatego też wydaje mi się, że teza o tym jakoby miał się szybko skończyć jako nadający ton rozgrywkom jest trochę przedwczesna. Póki co to tylko pokazywanie ludzkiej twarzy, zejście na ziemię z horendalnych liczb nabitych na wasalach, chwila słabości, która przyjść musiała. No i jeszcze raz trzeba przypomnieć, że stary Fed miałby 3 Szlemy więcej gdyby nie Djoko i x tygodni więcej na no1, więc nie ma co się rozprężać i w Melbourne pełen pressing od początku. :P No chyba, że to jest prolog do rozsypywania się Djokovicia fizycznego, wtedy to inna para kaloszy. Nie można tego wykluczyć, ale nie chciałbym Za(Te)peszyć w tym momencie.:P

Co do pytań, które mnie nurtują:

1) Czy Zverev wykona krok do przodu i będzie walczył o WTF?
2) Czy Kyrgios, nie lubiąc tenisa odnajdzie jakieś nadprzyrodzone chęci do udowodnienia światu, że gdyby tylko chciał, to mógłby biskupem zostać; aka zmobilizuje się na Mastersy i Szlemy, zatrudni trenerów jak człowiek?
3) Czy Federer będzie w stanie wygrywać turnieje? (więcej niż 1)
4) Czy Nadal na RG zrobi jakiś "pożegnalny run"i zawęderuje dalej niż QF?
5) Czy Cilić dostanie w końcu luzu w d... i zacznie częściej grać i zachowywać się jak mężczyzna?
6) Czy i jak długo Stachu jeszcze będzie mógł?
7) Czy Thiem wyjdzie z obecnej śpiąćzki i będzie realną siłą na europejskiej mączce?
8 Czy Delpo będzie w stanie wzmocnić bekhend/usystematyzować serwis na dobrym poziomie, by być rozpatrywanym jako kandydat do wygranych w większych turniejach? się nie połamie?
9) Czy i kto wyskoczy tak jak Pouille?
10) Jak potoczą się losy członków amerykańskiej armady? Kto nadal będzie rokował nadzieję, komu będzie bliżej do Donka Younga?
11) Czy z Ferrerem i Berdychem będzie ostatecznie i nieodwołalnie wreszcie spokój?
12) Jak to będzie z Nole?

Dodam jeszcze, że chciałbym zobaczyć w jakimś ważnym meczu, konfrontacje pokoleń albo mecz niosące przesłanki pod tytułem showtime, jak np ćwiartki GS, typu: Wawrnika - Thiem, Kyrgios - Del Potro, Djoković/Murray - Zverev.

Re: Układ sił 2017

: 05 lis 2016, 13:11
autor: DUN I LOVE
Del Fed pisze:No chyba, że to jest prolog do rozsypywania się Djokovicia fizycznego, wtedy to inna para kaloszy.
No jakoś nikt nie zawuażył, że w Bercy odezwało się kolano i łokieć, który ciągnie się od IO.A jak z kontuzjami łokcia bywa, wie np. Justine Henin. Nie lekceważyłbym, bo poza chwilowym wyhamowaniem, Novak też potrzebuje gruntownej rehabilitacji. W tej chwili wygląda na to, że organizm wystawił rachunek za ostatnie 2 lata. Pytanie, jak wysoki jest ten rachunek?

Re: Układ sił 2017

: 05 lis 2016, 14:21
autor: Mario
To może tak najprościej, od myślników:

- Djokovic w przyszłym roku skończy 30 lat, wielokrotnie były tutaj podawane statystyki odnośnie wygrywanie Szlemów po przekroczeniu tej granicy. Oczywiście znam zdanie niektórych na ten temat, ale jakoś dziwnie się składa, że zawsze ktoś/coś czasem nawet znikąd stanie na drodze. To trochę jak z klasykiem, wielu ludzi dominowało na dystansie całego sezonu, a w nowożytnych czasach nikt nigdy tego nie dokonał, noga zawsze się gdzieś powinęła. Podobnie jak starszym panom marzącym o seryjnym wygrywaniu WS,
- Na przestrzeni trzech ostatnich sezonów Nole rozegrał 228 meczów (doliczyłem 3 za WTF), już po 2011 odchorowywał i był dużo słabszy w kolejnych latach, teraz jest trochę starszy,
- Wczoraj bolał go łokieć, dzień wcześniej kolano, były jeszcze jakieś historie z barkiem w ostatnich tygodniach, trochę dużo biorąc pod uwagę, że w okresie ostatniej dominacji jedyne z czym miał problemy to z kostką, gdzie wielu z nas do dzisiaj uważa, że symulował/jego sztab to wymyślał
- Facet od Roland Garros odniósł dwa w miarę pewne zwycięstwa z w miarę klasowymi rywalami: w SF Kanady pokonał Monfilsa grającego 10 mecz w 11 dni oraz Nishikoriego w finale, który znalazł się w nim w myśl zasady "bo ktoś musiał"; poza tym męki z wszystkim co się rusza
- Na koniec moje ulubione - skoncentruje się na Szlemach, uwielbiam ten argument, zwykle wypowiadają go zawodnicy/kibice (zamiast WS może być MŚ, IO, czy co tam kto chce), gdy zaczyna im źle iść; Simon Ammann odkąd zaliczył zjazd rokrocznie koncentruje się na TCS, dlatego kończy z reguły w drugiej dziesiątce, przychodzi do docelowej imprezy i też jest 12; Schlierenzauer miał szykować się na Soczi i raz kompletnie zawiódł, raz był 7 (jeśli pamiętam); Federer 2010 po Melbourne i wtopach w mastersach miał koncentrować się na Szlemach, skończyło się na dwóch QF, zatrudnieniu trenera i powrotu do koncentrowania się na wszystkim, itd.; zmierzam do tego, że najlepszym sposobem szykowania się na najważniejsze starty jest dobre, równie granie, a nie gadanie, że coś mnie bardziej interesuje i liczenia, że za pstryknięciem palca jak nie mogłem tych zawodników pokonać w Rzymie i Cincinnati, tak pokonam ich w Paryżu i Nowym Jorku. To tak nie działa,

Nie mówię, że Djokovic jest skończony jako poważny tenisista. Nie, nie jest, pewnie w przyszłym roku wygra Szlema (stawiałbym na Australię tam jest świeży, pewnie się czuje i najtrudniej zrobić mu krzywdę), z 2-3 mastersy plus jakiś Pekin/Dubaj, a jeśli stawka się wyrówna to być może wróci na pozycję lidera. Jest skończony jako dominator, facet wygrywający 2-3 WS, 2 razy tyle mastersów, robiący pod koniec roku 73-6, mający 4000 tys. pkt przewagi na drugim zawodnikiem.

Re: Układ sił 2017

: 06 lis 2016, 1:00
autor: DUN I LOVE
Gdzie będzie miejsce Murraya? Czy jest stanie wygrać sezon 2017 czy bardzo powtarzalny w takich sytuacjach układ będzie miał miejsce, tj. bardzo mocna jesień, kontynuacja świetnej formy w styczniu, a później stopniowa obniżka dyspozycji?

Re: Układ sił 2017

: 06 lis 2016, 9:19
autor: Damian
Rafael Nadal desperate for more Grand Slam titles
Spoiler:
http://www.skysports.com/tennis/news/12 ... lam-titles

Re: Układ sił 2017

: 20 lis 2016, 21:26
autor: lake
DUN I LOVE pisze:Gdzie będzie miejsce Murraya? Czy jest stanie wygrać sezon 2017 czy bardzo powtarzalny w takich sytuacjach układ będzie miał miejsce, tj. bardzo mocna jesień, kontynuacja świetnej formy w styczniu, a później stopniowa obniżka dyspozycji?
Jeśli to kolejny raz się potwierdzi a Nole się nie odrodzi to wypoczywający przed TV emeryt i rencista inwalida mogą uszczknąć w przyszłym roku więcej niż się spodziewamy.

Re: Układ sił 2017

: 20 lis 2016, 21:27
autor: Mario
Tylko unikać tych wszystkich Troickich i droga wolna.

Re: Układ sił 2017

: 20 lis 2016, 21:27
autor: DUN I LOVE
A co ma Djoković do tego wszystkiego, skoro Nadal nie jest w stanie ograć Pouille'a po 5-setówce?

Re: Układ sił 2017

: 20 lis 2016, 21:30
autor: Barty
Mario pisze:Tylko unikać tych wszystkich Troickich i droga wolna.
:D

Jakoś trudno mi znaleźć logiczne przesłanki za tym, aby bądź Fed, bądź Rafa powrócili do wygrywania nawet pojedynczych najważniejszych tytułów.

Re: Układ sił 2017

: 20 lis 2016, 21:33
autor: lake
Ano tyle że i tak z tyłu głowy Dziadka i Rybaka przez ostatnie dwa i pół roku dźwięczało: tam dalej w drabince i tak czai się Serbska Skała od której się odbijamy. Nie powiecie mi że to nie ma znaczenia.

Re: Układ sił 2017

: 20 lis 2016, 21:35
autor: DUN I LOVE
Trochę się czasy zmieniły, Lake, ale ja nie potrafię Cię do tego przekonać od blisko roku (dwóch?), więc tym razem pasuję.

Nadal nie jest w stanie pokonać w BO3 gracza z Top-20, a na Federera w ulubionym szlemie wystarczy Raonic.

Re: Układ sił 2017

: 20 lis 2016, 21:45
autor: lake
Nadzieja umiera ostatnia. Nadal w formie na ziemi poskładał paru z Top 10 jednego doprowadzając do płaczu w mediach. Połamany Roger zrobił semi na Wimbledonie. Jeśli w przyszłym roku nic nie wygrają przy jednoczesnym zjeździe Murole sam odtrąbię definitywny koniec Fedala.

Re: Układ sił 2017

: 20 lis 2016, 21:47
autor: DUN I LOVE
Mi to się wydaje, że z lepiej obsadzonymi 250 mogą być problemy.

To może być faktycznie ten rok, gdzie Raonic wreszcie coś wygra po tej całej serii porażek w finałach/półfinałach.

Re: Układ sił 2017

: 21 lis 2016, 19:05
autor: lake
Pytanie czy "coś" to tylko M1000 czy Szlem? Tak czy inaczej szanse dużo większe niż Samuraj, który przecież musi służyć jakiemuś Panu. A że Ci na przestrzeni sezonu się zmieniają? Cóż nikt nie jest doskonały.

Re: Układ sił 2017

: 27 lis 2016, 23:39
autor: Mario
DUN I LOVE pisze:To może być faktycznie ten rok, gdzie Raonic wreszcie coś wygra po tej całej serii porażek w finałach/półfinałach.
Dla mnie Raonic jest jak koszykarz, który nie potrafi rzucać, kozłując wygląda jakby zaraz miał się potknąć o własne nogi i w ogóle jest koślawy w ruchach, ale z bliżej niewyjaśnionej przyczyny jest piekielnie skuteczny; albo piłkarz, który jest wolny, słabo/przeciętnie wyszkolony technicznie, nieobdarzony specjalnymi warunkami fizycznymi, a strzela jak szalony (coś jak ten nasz Teodorczyk np., albo Inzaghi kiedyś).

Zmierzam do tego, że wciąż twierdzę, że Raonic nie potrafi grać w tenisa. Wciąż sprawia wrażenie człowieka, który poza serwisem i odwrotnym krosem forehandowym nie za bardzo panuje nad swoimi zagraniami, a to co robi z backhandu momentami zakrawa o patologię, ale nawet ten WTF pokazuje, że na tę chwilę Kanadyjczyk jest najbliżej Murole spośród wszystkich (no może poza Delpo i mimo wszystko Federerem, tylko wiadomo jak z nimi może być) tenisistów w stawce. Stąd, pamiętając o różnicy wieku działającej na jego korzyść, śmiem twierdzić, że w przyszłym roku dostanie swoją realną szansę na tytuł wielkoszlemowy. Od niego zależy (jeśli się nie połamie, wygłupi, zczołkuje i nie będzie miał wyjątkowego pecha) czy ją wykorzysta.

Korzystając z okazji, kilka bold predictions, jak to mówią na MTF-ie:

1. Kyrgios zagra w finale Szlema,
2. Nadal wypadnie z top 15,
3. Carreno Busta zrobi top 20,
4. Monfils będzie miał gorszy sezon, ale dokona czegoś poważnego,
5. Fritz będzie rozstawiony w US Open.

Zobaczymy ile się sprawdzi.

Re: Układ sił 2017

: 30 lis 2016, 15:30
autor: DUN I LOVE
Mario pisze: 1. Kyrgios zagra w finale Szlema,
2. Nadal wypadnie z top 15,
3. Carreno Busta zrobi top 20,
4. Monfils będzie miał gorszy sezon, ale dokona czegoś poważnego,
5. Fritz będzie rozstawiony w US Open.
To już chyba powoli urasta do głównego pytania na 2017.