Kto wygra swój pierwszy turniej w 2016?

[Mario]

Żarty sobie robisz?

Tak pytam, żeby nie marnować kilkudziesięciu sekund na odpisywanie.

[Emu]

Nie, połówka szlema, finał mastersa i 14 miejsce w rankingu to za wysoka półka dla 3/4 twoich ulubieńców.

[Mario]

Fajnie. Odezwij się, jak ogarniesz, że zawodnicy rozgrywają w życiu więcej niż 2 turnieje.

[Emu]

Rozgrywają ale co z tego skoro oprócz ładnej gry, festiwalu pajacowania i zaprzepaszczonych szans nic z tego wynika.

[Jacques D.]

Akurat od Janowicza gorszy byłby tylko Adolf Hitler, gdyby akurat zmartwychwstał i wziął do ręki rakietę.

Jakby polosował Selę mogłoby być ciekawie .

Wyobraź sobie, co by było, jakby na PD miał grać w jednej drużynie z Brownem.

Widzę, że niektórzy troszkę się tu zagotowali, ale ja będę do bólu nudny i będę trzymał się faktów. A fakty są takie, że Janowicz nie jest ani żadnym orłem, ani ostatnią ofermą (choć do tego drugiego bliżej mu niż do pierwszego ), tylko do bólu przeciętnym tenisistą, z do bólu rozbuchanym ego i do bólu odpychającą osobowością, która jak na razie skutecznie przeszkadza mu grać na sensownym poziomie choćby parę miesięcy z rzędu. Takie osiągnięcia jak on, w formie jednorazowych wystrzałów, ma bardzo wielu tenisowych średniaków. By udowodnić, że jest kimkolwiek więcej, czeka go mnóstwo ciężkiej pracy, a przede wszystkim znalezienie profesjonalnej opieki trenerskiej, bo z jego mentalnością rozbrykanego przedszkolaka nawet o pojedyncze kurniki może być mu ciężko.

[Widzu]

Dyskusja nie ma sensu jak każdy jest tutaj negatywnie nastawiony do Jurka. Koleś ma duży talent, ostatnie miesiące trudne ale ze wzgledu na kontuzje moim zdaniem. Bardzo szybko odniosł sukces co pokazuje ze nie jest przecietniakiem wręcz przeciwnie! Oby nie miał już kontuzji w głowie mam nadzieje będzie ogarniał z meczu na mecz. Wywalczył trzy finały w tym jeden masters, a wy kibicujecie nudnemu...bez komentarza Traveowi albo i innemu Hiszpanowi, który prawie przegrał z naszym juniorem Hurkaczem w tym roku:) Nie wiem co widzicie w tego typu zawodnikach no ale to nie moja sprawa. Jurek jak jest w formie nie patrzy kto jest po drugiej stronie siatki gra swoje, pokazały to świetne mecze z Nadalem, Federerem,Tsongą itp... a nie jak Wasze ziemniaki dostają kolesi z top10 w WS i ugrywają po dwa gemy w secie:)

[Lucas]

Chciałbym by Chung ogarnął jakiś Azjatycki kurnik, ale na to chyba jeszcze za wcześnie.

W zeszłym sezonie blisko był Johnson, więc może On? Kyrgios z taką grą jaką ma w arsenale już dawno powinien coś mieć, może ma problem z mobilizacją na te małe imprezy, które są w zasięgu. W Jego wypadku tytuł w tym roku to już nie możliwość, a obowiązek. Nie ściskam kciuków za Niego, ale też nie złorzeczę, zobaczymy czy mu się uda.

Co do Janowicza to też Go nie lubię, ale ma mocne te karierowe hajlajty. Chyba jednak półfinał Wimbla cieszy bardziej niż jakiś kurnik.
Polak raczej nie przykłada się do tych małych turniejów. Beztalenciem na pewno nie jest i podobnie jak Kyrgios też już powinien coś ugrać. Jest trudno, gdyż na korcie bardzo łatwo się rozprasza, a Jego teoretyczny główny atut czyli serwis wygląda czasem gorzej niż u Ferrera. Do tego błędne decyzje taktyczne i nonszalancja. Sporo kamieni na drodze do sukcesu. Póki Jerzy nie ustabilizuje gry bazowej i nie będzie umiał regularnie ozywać broni, które ma, nic z tego nie będzie. W Salem mu kibicowałem, ale po drugiej stronie siatki był Rosół, więc .

[Jacques D.]

Twoje posty Widzu to idealne zobrazowanie tego, co ostatnio z Robertem pisaliśmy z Robertem o poziomie rozumienia prostego przekazu w społeczeństwie. Ktokolwiek tu pisał, że kibicuje Gimeno czy jakimś ziemniakom?
Negatywny stosunek do JJ - trudno mieć pozytywny wobec kogoś, kto prezentuje taki stosunek do innych ludzi i taki poziom kultury osobistej. Mimo to w postach dotyczących jego możliwości tenisowych odnosimy się do niego najczęściej w dość obiektywny sposób. Jak najbardziej przeciętni tenisiści osiągali finały nie tylko M1000, ale także Szlemów (Schuettler), a nawet je wygrywali (Johansson). Ma duży talent piszesz - w porównaniu do kogo i na czym on polega? I powtarzam, bez uporządkowania sfery mentalnej/taktycznej Janowicz niczego nie osiągnie.

[Widzu]

Pisanie, ze tyko Hitler były gorszy od Janowicza to bez koemntarza...wiec nie mów mi ze ja czegoś nie rozumiem.

Wiadomo, że każdy może wgrać turniej ATP kto wygrał kilkanaście challangerów itp, Jak by taki Travel wygrał turniej ATP to byłaby dla mnie porażka dla tenisa:) ale o tym już zostało napisanie...

Co to znaczy nic nie osiągnał? Jest młody a juz osiagnał sukces, jest w top100, a to chyba sukces o jakim 90% naszych grajków może pomarzyć. Był blisko top10, wiec to sukces, 1/2 WS sukces? 3 finały sukces... No jak dla Ciebie sukcesem będzie 4 wygrane WS to ja przepraszam:) Dla mnie sukcesem w pełni bedzie jak wygra 2,3 turnieje i przez najbliższe lata bedzie w top50...

[Mario]

Masz wadę wymowy, bo inaczej nie rozumiem pisania po raz 3 Travel?

[Mario]

Rozgrywają ale co z tego skoro oprócz ładnej gry, festiwalu pajacowania i zaprzepaszczonych szans nic z tego wynika.

To, że z całej wymienionej przez Ciebie grupki bezdyskusyjnie gorszą karierę ma tylko Kokkinakis. Który w kwietniu skończy 20 lat...

A z Llodrą to wciąż uważam za głupi żart. Sorry.

[no-handed backhand]

Julien Benneteau.

[Emu]

Rozgrywają ale co z tego skoro oprócz ładnej gry, festiwalu pajacowania i zaprzepaszczonych szans nic z tego wynika.

To, że z całej wymienionej przez Ciebie grupki bezdyskusyjnie gorszą karierę ma tylko Kokkinakis. Który w kwietniu skończy 20 lat...

A z Llodrą to wciąż uważam za głupi żart. Sorry.

Co do Llordy bije się w pierś pomyliła mi się ilość trofeów natomiast co do reszty podtrzymuje swoje zdanie. Wyżej stawiam 1/2 Wimbledonu, finał mastersa i 14 miejsce w rankingu od trzech kurników Mahut, dwóch ćwiartek Nicka w Szlemach, Finału 500 i kurnika Paire czy jednego Kurnika Jeremiasza i jego dobrych wyników w Szlemach.

[Mario]

Lubię czytać te historie o Janowiczu, kiedy wymienia się wszystkie jego osiągnięcia. Średnio ogarniający temat człowiek siedzi sobie przed kompem i myśli. K.... (nie ukrywajmy, ludzie lubią przeklinać), ale to musi być zawodnik. Skoro najlepszym startem w Szlemie jest półfinał to pewnie musiał zaliczyć pokaźna liczbę 4R/QF, jeśli zrobił finał mastersa to kilka razy w sezonie musi wychodzić z 3 rundy. A rekordowy ranking może świadczyć o dłuższym pobycie w rejonach top 20-30.

Niestety fakty są takie, że mówimy o człowieku, który w całej karierze zagrał (w porywach) z 8 dobrych turniejów. Człowieku, który wykorzystał absurdalnie łatwe warunki, by osiągnąć swoje największe sukcesy. I co najważniejsze człowieku, który do dzisiaj jako swoje największe zwycięstwa musi podać tankującego w 3 secie Murraya i Gasqueta, który tydzień wcześniej przegrał z Gimeno Traverem (nawiasem mówiąc, mecz wyrwany w mocno szczęśliwych okolicznościach). A jeśli ograniczyć się tylko do Szlemów to... No właśnie, chyba kompletnie nieprzygotowany do sezonu Monfils albo Almagro na trawie.

I dlatego właśnie wolę ćwierćfinał i kilka 4 rund Chady'ego okraszonych zwycięstwami m.in. z Nalbandianem, Del Potro czy Ferrerem oraz serię mastersowych runów z Murrayem i Fedem itd. na rozkładzie. Tak samo Kyrgios z dwoma QF i 4R zdążył już wygrać z Nadalem, Raonicem czy nawet tym Gasquetem i Karlovicem. Zastanawiam się też czy nowojorski run Paire'a z pokonanym Nishikorim + półfinał Mastersa (nie wiem dlaczego o nim nie wspominasz), finał 500 + tytuł 250 (a więc coś czego JJ mimo wszystko nie ma) nie stawiają go wyżej od Janowicza. Tzn. ja nie pokusiłbym się tutaj o jednoznaczne stwierdzenie.

A to dlatego, że wszyscy wyżej wymienieni mogliby się pokusić o podobny run, gdyby ich rywalami w drodze do półfinału byli Edmund (w tamtym momencie 17-letni junior), kontuzjowany Stepanek, Almagro na najgorszej nawierzchni, Melzer (już dawno po najlepszym okresie) i Kubot. A więc jedna z najłatwiejszych drabinek w historii dla kogoś rozstawionego w okolicach top 20. Oczywiście, pewnie usłyszę starą jak świat śpiewkę, że coś takiego trzeba jeszcze wykorzystać. Tak, zgadzam się. Jednak z racji tego, iż Polak nigdy nie pokazał swojej mocy w warunkach innych niż bardzo sprzyjające można sobie gdybać. Co były było gdyby:

- wylot rozstawionych przypadł nie na Wimbledon 2013, a odbywający się kilka tygodni temu RG. Czy świetnie czujący się na cegle Paire (zakładamy taki sam układ drabinki jak w Londynie, gdzie Benoit wtopił z Kubotem) nie pokusiłby się o podobny run? Albo czy nie zrobiłby QF tegorocznego US Open mając za rywala zamiast Tsongi jakiegoś Querreya? Tak samo w Rzymie mógł w SF tracić nie Federera, ale pasującego mu Robredo (nikt nie ma wątpliwości, że Simon pasuje Janowiczowi, a klasa zawodników podobna)
- Kyrgios w ćwierćfinale w Australii nie musi grać z Murrayem, tylko z kimś z okolic top 40 (mniej więcej poziom Kubota na trawie, który też miał wtedy banalną drabinkę), albo w Londynie przed rokiem nie ma drogi przez mękę tylko janowiczowy spacerek i starcza mu sił na Raonica (i tak gość 2 klasy lepszy od tych pokonywanych przez Polaka, ale NK nie był rozstawiony, więc niech będzie).
- Chardy nie grał w QF Australii z Murrayem, a większość mastersowych runów nie kończy się na Djokovicach.

I tak dalej, i tak dalej...

Jakby nie patrzeć, Janowicz drugi sezon z rzędu balansuje na granicy top 50, czasem coś mu się uda, częściej się ośmieszy. Nie jest już najmłodszy, coś tam osiągnął z dużą pomocą szczęście i to tyle. Nie jest zdecydowanie lepszym tenisistą od Chardy'ego, Kyrgiosa czy Paire'a. A jeśli nie zdarzy się jakiś cud to za 3 lata Kokkinakis też będzie od niego lepszy.

Jakby nie patrzeć 7 z 8 (nie chce mi się kłócić o Mahut, dla świętego spokoju mogę odpuścić) nie jest od niego gorszych. Musisz popracować nad definicją słowa większość.

[DUN I LOVE]

Bardzo celna uwaga. Bardziej niż na wynikach Janowicza, skupiłbym się na tym, jakie nazwiska ma na rozkładzie. Tutaj jest naprawdę słabo.

[Emu]

Nie kwestionuje tego, że drabinki Janowicza w Wimbledonie czy Paryżu należały do łatwych. Nie chodzi też o umiejętności, które wszyscy zawodnicy zestawiani w tym temacie z Janowiczem mają wyższe. Półfinał Wimbledonu i Finał Mastera nawet jak ktoś zna okoliczności ich osiągnięcia podświadomie robi wrażenie, nie zamieniłbyś dotychczasowych osiągnięć Nicka,Nicolas czy Paire na to co osiągnął Polak?

[DUN I LOVE]

Nick ma dopiero 20 lat. Janowicz w jego wieku pałętał się pod koniec drugiej setki...

[Mario]

Owszem, sukcesy Janowicza bardzo fajnie wyglądają w CV, ale jeśli mówimy o tym kto ma lepszą karierę (a tego dotyczyły Twoje początkowe zarzuty, Emu, nie jakichś propozycji zamiany) to zdecydowanie wybieram prawie wszystkich już tu wymienionych.

A co do Mahut, może napiszę wielkimi literami, bo już kilka razy coś wspominałem, a Ty ciągle z nim wyskakujesz.
MOGĘ UZNAĆ, ŻE JANOWICZ MA LEPSZĄ KARIERĘ OD NICOLASA.

[Jacques D.]

Choć już biorąc pod uwagę całość kariery, czyli również debel, to nie jest to takie oczywiste.

Janowicz to po prostu przypadek tenisisty, u którego jego najlepsze wyniki niewiele mówią o realnej tenisowej wartości jego gry, lecz raczej o tym, na co ewentualnie byłoby go stać. Jakość tenisisty wyznacza jednak przede wszystkim to, jak gra na co dzień - jeśli zazwyczaj gra na poziomie niezłych rezultatów w 250 i tylko tyle, to pojedyncze dobre rezultaty niewiele tu zmienią. Jego ogólna tenisowa wartość pozostaje bardzo przeciętna (wyjątek stanowi tryumf w WS, które są jednak wyjątkowe w tenisie). Ja jestem wielkim miłośnikiem np. Flipkens, która też ma na koncie półfinał Wimbledonu, nie próbuję jednak nikomu wmawiać, że jest jakąś ważną i wielce utytułowaną postacią w WTA. W kontekście całej jej kariery jest postacią zupełnie marginalną, niestety.

[Nomader]

Julien Benneteau.

Nie jeden marzy zeby dostać go w jakimś finale. Ale on się uparł i zawiesił karierę na kołek. Bardzo słusznie. Tenisowy przypadek do badań naukowych.