Tenisista idealny

[Robertinho]

Dobra robota.

Ja dodam, czemu tak drążę ten serwis. Z mojej perspektywy nie tylko wymieniamy najlepsze uderzenia, czy cechy, ale też tworzymy tego idealnego gracza. Realnego tenisitę. Nie czysto teoretyczny konstrukt. Żeby serwować jak Ivo, trzeba być wzrostu Ivo. Bo jego serwis ma całe dwie zalety: kąt odbicia i fakt, że może osiągać regularnie duże prędkości nie używając całej siły, a więc nie robiąc sobie krzywdy. A dokąd dobrze skoordynowani czarnoskórzy młodzieńcy będą woleli ćwiczyć się w rzucaniu do kosza, nie widzę szans na połączenie takich warunków fizycznych z wykonywaniem pozostałych elementów tenisowego rzemiosła na poziomie graczy bardziej normalnego wzrostu. Na razie dwa metry wydają się pewną granicą. Aczkolwiek to się niemal na pewno będzie w przyszłość zmieniać.

[Mario]

Monfils robi wsady jak w NBA (kiedyś wrzucałem filmiki), co chcesz.

Wracając do Isnera, przy tych wyliczeniach Simona (moim zdaniem z Djokovicem jest błąd - u mnie wyszło 72% po pierwszym) należy pamiętać o taktyce serwisowej Amerykanina. Z top 3, a już zwłaszcza z Djokovicem (5% lepsza celność niż w karierze - 73% do 68%, z Fedalem 70%) dosyć mocno koncentruje się na celności, stąd niższe procenty wygrywania i mniejsza liczba asów. Mógłbym jeszcze wspomnieć o niezarejestrowanych w ATP spotkaniach - z Fedem DC i IO, z Novakiem 2x DC, gdzie szczególnie te pierwsze miały spory wpływ na nieco słabsze wyniki Johna. Ale tak czy tak statystycznie lepiej wypada Ivo, po prostu chciałem zwrócić uwagę na pewne okoliczności.

Jeśli chodzi o tych niższych, to dziwi mnie trochę brak Roddicka w rankingach (Robert dopiero później coś wspomniał), owszem miał ten serwis, szczególnie za młodu, trochę prymitywny, ale jednak do skrajnej głupoty Janowicza bardzo daleko, a w odpowiednich warunkach robił nim podobne szkody co dwumetrowcy. Z młodych widzę Kyrgiosa jako przyszłego przedstawiciela tych "normalnych" mistrzów serwisu.

[Barty]

Fajne wyliczenia Simon, nawet biorąc poprawkę na taktykę, o której powiedział Mario trudno wybrać bardziej miarodajne statystyki dotyczące serwisu. Ja stawiam serwis Ivo wyżej niż np. Federera, ale o tym później napiszę.

Ktoś wymienił DelPo wśród mistrzów serwisu, co najmniej absurdalnie - moim zdaniem gość ma słabe, by nie powiedzieć bardzo słabe podanie jak na swoje warunki fizyczne.

[Mario]

Ach te pamiętne mecze, gdzie z Nadalem serwowali po 3 asy w 3 godziny.

[Lucas]

Ktoś wymienił DelPo wśród mistrzów serwisu, co najmniej absurdalnie - moim zdaniem gość ma słabe, by nie powiedzieć bardzo słabe podanie jak na swoje warunki fizyczne.

Zrobiłem to bardziej z sympatii, poza tym jest tylko opcją rezerwową. Uznałem, że gdyby mój idealny zawodnik miał podanie doktora Ivo to nie miałbym zbyt wielu okazji, by zobaczyć inne bajery, które mu dałem, bo sadziłby 3 asy na gem i nie byłoby wymian.

Było sporo meczów gdzie to podanie Delpo mu pomagało kiedy trzeba, niekoniecznie dając od razu punkt, ale ustawiając grę pod forhand. Oczywiście zgadzam się, że mogłoby być lepsze, ale nigdy nie lubiłem tłuków serwisowych, dlatego wybrałem tak a nie inaczej.

[Wujek Toni]

Ja również na widok nazwiska del Potro w kategorii serwis poczułem ciężkie uderzenie pięścią między oczy.
Serwis nie stanowi w arsenale Del Potro w zasadzie żadnej broni, zdarzają mu się lepsze mecze w tym aspekcie, jak każdemu zresztą, ale generalnie z Fab3 zawsze musiał orać każdy punkt z linii końcowej.

[Mario]

Lucas, to trzeba było wziąć, któregoś z technicznym serwisem, tak tu zachwalanym. Trochę wygrałby bezpośrednio, ale swoje musiałby rozegrać z głębi. Jeśli już nie Federer to Muller, Mahut, jakiś Brown...

Co do podania Delpo, ja to widzę tak - daj Ferrerowi 20 cm więcej i też przytrafią mu się świetne mecze na serwisie. JMDP nie jest nawet na poziomie Monfilsa czy Tsongi, którzy słusznie w tej dyskusji są pomijani.

[Rroggerr]

Tylko miejcie na uwadze, że przed 2010 rokiem JMDP serwował lepiej, oczywiście nie powinno go być w tej dyskusji, ale tak przypominam.

[Rodżer Anderłoter]

Poza serwisem może niektórzy niedługo będą wpisywać JMDP w kategorii slajs. Kilka meczów grając tylko slajsem z lewej strony wygrał <uśmieszek>.

[Jacques D.]

Do listy kategorii została dodana antycypacja.

Co do serwisu JMDP, o ten sam przypadek, co Cilic przed zeszłorocznym USO. Kompletnie niewykorzystywane możliwości wynikające z warunków fizycznych, przebłyski serwisowe raz na sto lat... Tyle że w przypadku del Potro nie widzę większych szans na twórcze wykorzystanie tej broni, jak to się stało w przypadku Cilicia podczas wspomnianego turnieju.

[DUN I LOVE]

Djoko dorzucił swoje 3 grosze.
http://www.tennis.com/pro-game/2015/07/ ... ZXCH0YheCh

[robpal]

Ależ mu Wawrinka zalazł za skórę, że nawet go nie wymienił przy BH

[Mario]

Forehand - Federer, Verdasco/Gonzalez, Federer
Backhand jednoręczny - Wawrinka/Kuerten
Backhand oburęczny - Murray, Djokovic, Nishikori/ Nalbandian, Agassi; plus wyróżnienie z dzisiejszych dla Paire'a za potencjał w ataku
Slajs - Haas (chyba wciąż mamy go za aktywnego)/ Federer nim zdziadział, Rafter
Serwis - Isner, Karlovic/Sampras, Roddick, Goran; z grających normalnego wzrostu Nick
Wolej (z możliwością wyróżniania poszczególnych jego wariantów - drajw wolej, półwolej itd.) - Stepanek, Mahut, Lopez/Rafter, Sampras (mocno niedoceniane jest to zagranie), Llodra
Return - Djokovic, Murray/Agassi, Hewitt - pierwsza wersja z naciskiem na kąśliwe, ostre odegrania; druga na przepychanie niemożliwych piłek i neutralizowanie serve and volley; miejsce honorowe dla Jamesa Blake'a za to co robił ze zdechlakami
Smecz - Federer, Raonic/Roddick, Sampras, Blake; wyróżnienie dla Hewitta za to, że na palcach jednej ręki szłoby policzyć zepsute przez niego smecze
Lob - Murray/Hewitt
Skrót - Dolgopolov, Paire (odkąd rasowi claycourterzy wymarli, mocno straciło to zagranie)/Coria, Rios
Minięcia - Murray, Nadal/Nadal

Ofensywa - Federer, Wawrinka (na wolniejszych kortach)/Federer, Sampras (na trawie)
Defensywa - Nadal (cegła), Djokovic (hard), Hewitt (trawa, za umiejętność klasycznego poruszania się po niej); tutaj bez podziałów na obecny/historyczny; specjalne wyróżnienie dla Monfilsa za łapanie niemożliwych piłek (niestety nie ma tak rozwiniętego arsenału defensywnych zagrań co wymieniani panowie, więc często na nic to się zdawało)
Taktyka - Fed/Rios, Santoro; wypadałoby też docenić kortowy spryt i przebiegłość Simona
Psychika / mentalność - Nadal/Nadal, Sampras
Poruszanie się - Djokovic, Murray, Monfils/ Nadal, Djokovic plus Fed (i wspomniany wcześniej Rusty, niestety nie przejrzałem kategorii przed wypełnianiem) za piękne bieganie po trawnikach
Regularność - Murray, Djokovic/Nadal
Antycypacja - Murray, Simon/Murray, Rios

Sztuczki, tricki, magia - Brown, Paire/Santoro
Slam dunk - Monfils/Sampras

Rzecz jasna bez dinozaurów. Niby mógłbym wrzucić takie najbardziej oczywiste typu Edberg do woleja czy Connors do returnu, ale od początku planowałem tworzyć tylko z tych częściej oglądanych.

[Jacques D.]

Ja wszystko rozumiem, ale Nishikori w oburęcznym bh, a Safin, Coria albo Kafielnikow nie?

[Mario]

Ale masz wyraźny podział na dzisiejszych i ogólnie/historycznie. A na początku nie planowałem dawać więcej niż dwóch do tej drugiej kategorii (aż dotarłem do serwisu...).

[Damian]

Ja bym w regularności wywalił Murka, a wrzucił Simona i może do psychiki dałbym Isnera na równi z Rafą obecnym.

[Nomader]

Forehand - Federer, Verdasco/Gonzalez, Federer
Backhand jednoręczny - Wawrinka/Kuerten
Backhand oburęczny - Murray, Djokovic, Nishikori/ Nalbandian, Agassi; plus wyróżnienie z dzisiejszych dla Paire'a za potencjał w ataku
Slajs - Haas (chyba wciąż mamy go za aktywnego)/ Federer nim zdziadział, Rafter
Serwis - Isner, Karlovic/Sampras, Roddick, Goran; z grających normalnego wzrostu Nick
Wolej (z możliwością wyróżniania poszczególnych jego wariantów - drajw wolej, półwolej itd.) - Stepanek, Mahut, Lopez/Rafter, Sampras (mocno niedoceniane jest to zagranie), Llodra
Return - Djokovic, Murray/Agassi, Hewitt - pierwsza wersja z naciskiem na kąśliwe, ostre odegrania; druga na przepychanie niemożliwych piłek i neutralizowanie serve and volley; miejsce honorowe dla Jamesa Blake'a za to co robił ze zdechlakami
Smecz - Federer, Raonic/Roddick, Sampras, Blake; wyróżnienie dla Hewitta za to, że na palcach jednej ręki szłoby policzyć zepsute przez niego smecze
Lob - Murray/Hewitt
Skrót - Dolgopolov, Paire (odkąd rasowi claycourterzy wymarli, mocno straciło to zagranie)/Coria, Rios
Minięcia - Murray, Nadal/Nadal

Ofensywa - Federer, Wawrinka (na wolniejszych kortach)/Federer, Sampras (na trawie)
Defensywa - Nadal (cegła), Djokovic (hard), Hewitt (trawa, za umiejętność klasycznego poruszania się po niej); tutaj bez podziałów na obecny/historyczny; specjalne wyróżnienie dla Monfilsa za łapanie niemożliwych piłek (niestety nie ma tak rozwiniętego arsenału defensywnych zagrań co wymieniani panowie, więc często na nic to się zdawało)
Taktyka - Fed/Rios, Santoro; wypadałoby też docenić kortowy spryt i przebiegłość Simona
Psychika / mentalność - Nadal/Nadal, Sampras
Poruszanie się - Djokovic, Murray, Monfils/ Nadal, Djokovic plus Fed (i wspomniany wcześniej Rusty, niestety nie przejrzałem kategorii przed wypełnianiem) za piękne bieganie po trawnikach
Regularność - Murray, Djokovic/Nadal
Antycypacja - Murray, Simon/Murray, Rios

Sztuczki, tricki, magia - Brown, Paire/Santoro
Slam dunk - Monfils/Sampras

Rzecz jasna bez dinozaurów. Niby mógłbym wrzucić takie najbardziej oczywiste typu Edberg do woleja czy Connors do returnu, ale od początku planowałem tworzyć tylko z tych częściej oglądanych.

W rubryczkach chociażby (taktyka, ofensywa, lub bekhend oburęczny) brak Denki traktuję jako przedwczesny primaaprilisowy żart z twojej strony.
Więc radzę ci posilić się jakimiś suplementami, wspomagającymi pamięć najlepiej wieczorem to pomaga. To tylko postępująca skleroza nic wielkiego.

[COA]

Fakt, Denko był tytanem ofensywy. Taktycznie też nieźle u buków pogrywał.

[Mario]

Ciekaw jestem jak wyglądałaby lista Nomadera, tylko z tego co pamiętam, chyba przerasta go cokolwiek innego niż wklepanie 3-4 bezsensownych zdań...

[Jacques D.]

Fakt, Denko był tytanem ofensywy.

W sensie, że nie grał ofensywnie?