mtenis.com.pl

mtenis.com.pl

Forum tenisowe ATP
Dzisiaj jest 26 wrz 2018, 14:51

Strefa czasowa UTC+2godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 4 ] 
Autor Wiadomość
PostZamieszczono: 13 paź 2014, 14:08 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 31 gru 2011, 0:02
Posty: 5274
W ostatnich latach, wokół kobiecego cyklu narosło wiele mitów i stereotypów. Większość z nich narodziła się w okresie Wielkiego Kryzysu WTA, który historycy datują na okres od końca 2008 do końca 2011 roku. Choć w przeważającej mierze dotyczyły one właśnie tamtego okresu, ich żywotność niestety trwa do dziś. Z wieloma z nich rozprawiłem się już z całą brutalnością i bezwzględnością na łamach tego zacnego forum.; nierzadko wspomagali mnie w tym również inni użytkownicy. Warto by wiec zestrzelić nasze dotychczasowe myśli w jedno ognisko :P , jak również poddać krytycznej ocenie te mity dotyczące kobiecego touru, które się dotąd w naszych rozważaniach nie pojawiły. Pozwolicie zatem, że rozpocznę - jako główny popularyzator jedynego słusznego cyklu rozgrywek tenisowych czuję się wręcz zobowiązany to uczynić... :)

Oto wstępna lista popularnych twierdzeń na temat WTA wraz z moim rozrachunkiem z ich prawdziwością:

1. WTA jest bardzo słabe, nie dorównuje poziom wspaniałemu ATP - to oczywiście jeden ze starszych i bardziej utartych stereotypów na liście. W rzeczywistości oba cykle znajdują się od kilku lat w sporym kryzysie. Wybitnych zawodników w obydwu tourach gra niewielu, w obu też dość wysoko w rankingu plączą się postaci przypadkowe, niezasługujące na zajmowane miejsce. W niektórych innych aspektach WTA potrafi wręcz górować nad ATP - ma silniejsze, bardziej zróżnicowane szerokie zaplecze czołówki i lepsze perspektywy na przyszłość, dzięki fali młodych zawodniczek o dużym potencjale tenisowe.

2. W WTA pełno jest bezmózgich tenisowych, tłuków, grających prymitywnie - to popularne stwierdzenie może być trafne wyłącznie w stosunku do czołówki rankingu i to też nie całej. Zaplecze WTA gra bardzo zróżnicowany tenis, pełno jest zawodniczek grających w interesujący i wyrazisty sposób (niektóre nawet wysoko w rankingu - Kvitova, Ivanovic, Pennnetta, Stosur itd.)

3. Współczesne zawodniczki nie potrafią grać dobrze technicznie - to oczywiście kompletna bzdura. Na zapleczu, nierzadko wcale niedalekim aż roi się od świetnych techniczek, grających miękko, ze znakomitym czuciem (np. Flipkens, Niculescu, Rybarikova), a i w czołówce się niezłe techincznie takie przewijają (np. Kvitova, Ivanovic)

4. Dzisiejsze tenisistki tylko nawalają zza końcowej, nie potrafią grać przy siatce - jak wyżej. W samym top 50 są zawodniczki, które uwielbiają znajdować się w tej strefie kortu i czynią to z powodzeniem - np. Cornet, Vinci czy z młodszych Hampton.

5. Radwańska to techniczny geniusz, ratuje jako jedyna dobre imię WTA - z tym mitem rozprawiałem się już tysiące razy. Prawda jest taka, że pod względem techniczno-taktycznym, różnorodności zagrań, rotacji, doboru uderzeń do sytuacji AR znajduje się gdzieś pośrodku stawki, z wyżej wymienionymi tenisistkami nie ma w tej konkurencji startu, a jeśli chodzi o uderzenia z końcowej technicznie jest wręcz w ogonie.

6. Zawodniczki WTA nie potrafią przejmować inicjatywy, grają bardzo pasywnie - to dość dziwaczny mit, a jednak parę razy się z nim spotkałem. Oczywiście to zupełny absurd - typowym trendem w WTA jest od lat aż nazbyt agresywna gra i przejmowanie inicjatywy za wszelką cenę - typowo defensywnie i zachowawczo grają pojedyncze zawodniczki, jak np. Woźniacka, Radwańska czy Errani.

7. Współczesne zawodniczki nie umieją serwować - oczywiście kolejny absurd. Wiele tenisistek ma dziś potężne, skuteczne i dominujące serwisy - np. siostry Williams, Kvitova, Lisicki, Stosur, z młodszych np. Keys.

8. Zawodniczki WTA to modelki, a nie tenisistki, bardziej nadają się na wybieg niż na kort - typowa, krzywdząca i niesprawiedliwa współczesna generalizacja. To, że dziewczyny są ładne i mają ładne zdjęcia nie oznacza jeszcze, że są modelkami, to raz. Dwa, fakt ich pozowania do zdjęć, czy to nagich, czy w kożuchu, nie ma nic wspólnego z ich tenisem. Można być modelką a przy tym wybitną tenisistką - przykładem chociażby Szarapowa. Wspólcześni zawodnicy ATP tez pozują do tylu sesji, że można by ich nazwać modelami (np. Federer, Djokovic), nie oznacza to jednak, że można jakkolwiek podważyć jakość ich tenisa.
Należy też pamiętać, że tak naprawdę tenis dla kariery medialnej porzuciło bardzo niewiele zawodniczek i zarzut ten stał się powszechny głównie za sprawą Kurnikowej.

9. Wśród współczesnych tenisistek mnóstwo jest imprezowiczek, kobiet lekkich obyczajów (:D) i pustogłowych pannic z przerośniętym ego. Nie nadają się do prawdziwej sportowej rywalizacji. - To oczywiście kolejny niemerytoryczny, pozatenisowy argument. Zachowanie poza kortem, prowadzenie się, styl bycia nie mają związku z tym, co zawodniczki prezentują na korcie. Mogą mieć wpływ na jakość ich tenisa, ale nie muszą! Zarzut ten tyczy się zresztą współczesnego świata w ogóle i wartości, jakie są w nim dominujące, a nie tylko tenisa kobiecego. Oczywiście, dotyczy też ATP - i dotyczył w przeszłości. Safin czy Kafielnikow święci nie byli, ale czy możemy przez to zaprzeczyć, że to genialni tenisiści?
No i jest to oczywiście ponownie krzywdzące uogólnienie – wiele jest i było bowiem tenisistek, które z takim stylem życia nie mają nic wspólnego (np. Li, Stosur, z młodszych np. Muguruza)
10. Jak można je poważnie traktować, skoro nawet nie wyglądają jak profesjonalni sportowcy? - kolejny i na razie ostatni z serii stereotypów nieodnoszących się w jakikolwiek sposób do samej gry zawodniczek. I po raz kolejny odpowiedź jest tylko jedna: dobra tenisistka, niezależnie od tego, czy gra w zimowej kurtce i jeansach, czapce niewidce, kostiumie pływackim, a może i całkiem nago – pozostanie dobrą tenisistką. Nawet najkrótsza ze spódniczek i najwydatniejszy z dekoltów nie zmienią jakości niczyjego tenisa. Poza tym – czy tego chcemy, czy nie – kort tenisowy już dawno temu stał się areną zmagań nie tylko sportowych, ale i marketingowych, dlatego zawodnicy obu płci muszą wyglądać atrakcyjnie, modnie, wyraziście – a nie oble i nieciekawie.
No i też bez przesady – kort tenisowy to nie kościół, a tenis to nie podnoszenie ciężarów czy rzut młotem i kobiety mają prawo - a nawet powinny – wyglądać jak kobiety.
11. Kobiety są niestabilne psychicznie, panikują przy każdej ważniejszej piłce, jak mogą być więc dobrymi tenisistkami? - ten typowy antyfeministyczny zarzut odnosi dziś w przynajmniej podobnym stopniu do ATP, gdzie aż roi się od panikarzy, histeryków, graczy, którym ręce trzęsą się przy każdej ważnej piłce. I niekoniecznie są to gracze z końca top 100... Bez trudu też można wymienić zawodniczki, które są silne psychicznie i świetnie grają przy ważnych piłkach, jak np. S.Williams, Kvitova, Halep, Lisicki czy Makarowa.
12. Współczesne zawodniczki nawet jednego meczu nie są w stanie rozegrać na równym poziomie, jak można więc uznać, że grają dobrze? - to zupełnie nieaktualny zarzut. Dużo jest zawodniczek regularnych, osiągających wyniki na stałym podobnym poziomie a czołówka jest bardzo stabilna (chwilami aż nazbyt stabilna...), takie postaci jak S.Williams, Szarapowa, Kvitova, Li, czy w szerszym jej ujęciu Woźniacka, Radwańska, Stosur są w niej od lat.

Serdecznie zapraszam do polemiki z moimi argumentami oraz do wpisywania kolejnych utartych opinii nt WTA - razem sprawdźmy ich prawdziwość! :)

_________________
I know the pieces fit.

https://www.ponapisach.pl/author/przemyslaw-brudzynski


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: 13 paź 2014, 16:45 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 15 lip 2011, 17:13
Posty: 15868
Lubię się czepiać jak wiadomo, więc nie zawiodę oczekiwań. Bardzo fajny tekst Przemku, niemniej chwilami na ołtarzu publicystyki składasz fakty...

Jacques D pisze:
10. Jak można je poważnie traktować, skoro nawet nie wyglądają jak profesjonalni sportowcy?


Żaku, tu chyba nie chodzi o stroje, ale ich zawartość, że się tak wyrażę... Postura części zawodniczek(wysoko notowanych) w pewnych momentach nie miała wiele w wspólnego z zawodowym sportem na najwyższym poziomie, a przecież tenis to jednak mocno fizyczna dyscyplina. To jest niestety bardzo delikatna materia i w imię trochę źle rozumianej politycznej poprawności, czy też kultury i taktu, pewne aspekty się pomija. Nie twierdzę, że wszystkie tenisistki muszą od razu wyglądać jak Caro 2.0, ale... powinny przynajmniej do tego dążyć. Bo tak wyglądają najlepsze zawodniczki w, wybaczcie demagogię, poważnych dyscyplinach.

Jacques D pisze:
2. W WTA pełno jest bezmózgich tenisowych, tłuków, grających prymitywnie - to popularne stwierdzenie może być trafne wyłącznie w stosunku do czołówki rankingu i to też nie całej.


A to już jak rozumiem żart? Równie dobrze można by napisać coś o sposobie gry zespołów hiszpańskich... rzecz jasna poza tymi grającymi w Lidze Mistrzów. Ja generalnie jestem przeciwny sprowadzenia całej dyscypliny do czołówki, ale gdyby wygrywające wszystko Fab 3 w ATP tworzyli na przykład Nadal, Ferrer i Simon, to niezależnie od tego, jak fajny, ciekawy i zróżnicowany tenis grałaby cała reszta, zdanie byśmy mieli jednoznaczne. W WTA cały czas premiowany jest "ograniczony" tenis(łupanka albo pusz) i przyzwoicie wykonywany dalej jest najlepszym sposobem na szybkie i spektakularne sukcesy.

_________________
Ten, który z demonami walczy, winien uważać, by samemu nie stać się jednym z nich. Kiedy spoglądasz w otchłań ona również patrzy na ciebie.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: 13 paź 2014, 18:09 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 31 gru 2011, 0:02
Posty: 5274
Robertinho pisze:
Jacques D pisze:
10. Jak można je poważnie traktować, skoro nawet nie wyglądają jak profesjonalni sportowcy?


Żaku, tu chyba nie chodzi o stroje, ale ich zawartość, że się tak wyrażę... Postura części zawodniczek(wysoko notowanych) w pewnych momentach nie miała wiele w wspólnego z zawodowym sportem na najwyższym poziomie, a przecież tenis to jednak mocno fizyczna dyscyplina. To jest niestety bardzo delikatna materia i w imię trochę źle rozumianej politycznej poprawności, czy też kultury i taktu, pewne aspekty się pomija. Nie twierdzę, że wszystkie tenisistki muszą od razu wyglądać jak Caro 2.0, ale... powinny przynajmniej do tego dążyć. Bo tak wyglądają najlepsze zawodniczki w, wybaczcie demagogię, poważnych dyscyplinach.


Dawaj, wymieniaj te zawodniczki, najlepiej ze zdjęciami. :) I liczę na coś więcej (czyt. o wiele więcej) niż Kvitova sprzed paru lat, która od dawna już tak nie wygląda czy Taylor Townsend, która nawet nie jest w top 100.
Oczywiście mam nadzieję, że przykłady te będą o wiele bardziej powalające niż postura Malisse'a, Wawrinki pre-Normanowskiego, Berrera tudzież Nalbandiana. To wszystko oczywiście z wzorcowego pod względem fizycznym ATP.

Robertinho pisze:
Jacques D pisze:
2. W WTA pełno jest bezmózgich tenisowych, tłuków, grających prymitywnie - to popularne stwierdzenie może być trafne wyłącznie w stosunku do czołówki rankingu i to też nie całej.


A to już jak rozumiem żart? Równie dobrze można by napisać coś o sposobie gry zespołów hiszpańskich... rzecz jasna poza tymi grającymi w Lidze Mistrzów. Ja generalnie jestem przeciwny sprowadzenia całej dyscypliny do czołówki, ale gdyby wygrywające wszystko Fab 3 w ATP tworzyli na przykład Nadal, Ferrer i Simon, to niezależnie od tego, jak fajny, ciekawy i zróżnicowany tenis grałaby cała reszta, zdanie byśmy mieli jednoznaczne. W WTA cały czas premiowany jest "ograniczony" tenis(łupanka albo pusz) i przyzwoicie wykonywany dalej jest najlepszym sposobem na szybkie i spektakularne sukcesy.


Ograniczenie techniczno - taktyczne to problem całego współczesnego tenisa od lat, nie tylko WTA, to przede wszystkim. Dalej, jeżeli na szczycie rankingu byliby obecnie Federer, Dimitrow i Jużny a kolejne pozycje okupywałyby fury zawodników w stylu Ferrera, Simona, Berdychy, Isnery to rozumiem że całe ATP należałoby uznać za niezwykle techniczne i wyrafinowane? Bo tak wynika z Twojej logiki. Zauważ, że ja piszę o ludziach wypowiadających opinie w stylu "W WTA gra się prymitywny tenis..." a nie "Największe sukcesy w WTA premiuje granie ograniczonego tenisa". To pierwsze to bardzo krzywdzące uogólnienie, typowe niestety dla ludzi, którzy o kobiecym tenisie nie mają pojęcia. Z tym drugim na upartego nawet mógłbym się zgodzić (choć też z pewnymi zastrzeżeniem). Podobnie, jak w stosunku do ATP. Przebijactwo i pasywna gra zapewniają tam największe sukcesy, co nie znaczy, że całe ATP gra ograniczony tenis. ;-)
No i chciałbym się dowiedzieć, co to za puszerki odnoszą obecnie wielkie sukcesy w WTA - nie wiem, jakieś Szlemy, może nr 1 rankingu...

Advantage pisze:
Jacques D pisze:
Wybitnych zawodników w obydwu tourach gra niewielu, w obu też dość wysoko w rankingu plączą się postaci przypadkowe, niezasługujące na zajmowane miejsce.
Jakieś nazwiska?

U mężczyzn Ferrer, Berdych są za wysoko w rankingu w stosunku do poziomu ich gry tegorocznej, u kobiet Radwańska i Woźniacka przede wszystkim.

Adv, ten mem to już klasyka, na niektórych forach niezaprzeczalna. :D

_________________
I know the pieces fit.

https://www.ponapisach.pl/author/przemyslaw-brudzynski


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: 22 maja 2015, 0:53 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 31 gru 2011, 0:02
Posty: 5274
Odświeżając nieco jeden z moich ulubionych tematów... Nieodmiennie fascynuje mnie, jak wiele osób, w tym też i mających jakieś tam pojęcie (fakt, z naciskiem na "jakieś tam") o tenisie, powtarza od lat wciąż te same, nie mające wiele wspólnego z rzeczywistością "argumenty", uprawia post-Fibakowski bełkot o Isi-wybawicielce tenisa... Tymczasem realnych problemów, o których bardzo niewielu wspomina, w obecnym WTA nie brakuje i choć nie jestem zwolennikiem tezy o jego bezdennej słabości, widzę je bardzo wyraźnie i nie mam wątpliwości, że nawet średnio rozgarnięty, niedzielny kibic WTA byłby w stanie je dostrzec...

_________________
I know the pieces fit.

https://www.ponapisach.pl/author/przemyslaw-brudzynski


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 4 ] 

Strefa czasowa UTC+2godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Przejdź do:  
POWERED_BY