Propozycje zmian

Zasady gry, artykuły, RANKINGI i inne statystyki.

W sezonie 2023 kary za walkowery

a) zostają całkowicie zniesione
6
55%
b) zostają rozdzielone na turnieje 250/500 vs 1000/WS?
0
Brak głosów
c) zostają zniesione w turniejach 1000/WS, a pozostają bez zmian w 250/500.
3
27%
d) pozostają po staremu
2
18%
 
Liczba głosów: 11
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 171541
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Propozycje zmian

Post autor: DUN I LOVE »

W nadchodzących dniach postaram się napisać kilka tematów statystycznych. Jeżeli ktoś byłby chętny mi pomóc, to proszę o info tu lub na PW (wygodniejsza opcja).
MTT - tytuły (27)
2021 (4) Sankt Petersburg, Moskwa, IO Tokio, Gstaad, 2020 (2) US Open, Auckland, 2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha, 2017 (1) Cincinnati M1000, 2016 (1) Sankt Petersburg, 2015 (1) Rotterdam, 2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj, 2012 (1) Toronto M1000, 2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose, 2010 (2) Wiedeń, Rotterdam, 2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne, 2008 (2) US Open, Estoril

MTT - finały (35)
2023 (3) Waszyngton, Indian Wells M1000, Buenos Aires, 2022 (3) Wimbledon, Miami M1000, Australian Open, 2021 (4) San Diego, Wimbledon, Halle, Genewa, 2020 (2) Paryż-Bercy M1000, Acapulco, 2019 (2) Kitzbuhel, Genewa, 2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia, 2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000, 2016 (2) Newport, Rotterdam, 2015 (1) Halle, 2014 (1) Tokio, 2013 (2) Basel, Kuala Lumpur, 2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000, 2010 (2) Basel, Marsylia, 2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000, 2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
bogdan1978
Posty: 3595
Rejestracja: 27 lip 2012, 13:45

Re: Propozycje zmian

Post autor: bogdan1978 »

Bizon pisze:
bogdan1978 pisze:
PS
Z innej beczki przed ostatnim WS w roku , a właściwie jego deblową odsłoną można by podyskutować czy lepszy jest klasyczny format rozgrywek , czy nowinki wprowadzone na Wimbledonie .
Nie wiem czy Kuba zadecyduje sam czy pozwoli na jakieś przejawy demokracji :D , ale jeśli zostanie na US " wimbledoński system " można by go dopracować bo był trochę wprowadzony na szybko .
Jako że są wakacje/mało czasu więc piszę o tym już teraz żeby każdy zainteresowany zdążył się wypowiedzieć . ;)
Ale jakie zmiany? Bo ja żadnych nie zauważyłem :lol:
Nie grywasz debli to nie zauważasz ich istnienia :P . One żyją ! ( 4 razy w roku :D ) .
.
Awatar użytkownika
Saboteur
Posty: 4514
Rejestracja: 01 sie 2011, 11:59
Lokalizacja: Freie Stadt Danzig

Odp: Propozycje zmian

Post autor: Saboteur »

Bogdan zarzucił tematem, podejmuje wyzwanie. :P

Osobiście uważam, że jedna zmiana typu pierwotnego na mecz całkowicie wystarczy. Typer wykorzystuje ją kiedy pomyli się i np. da takie same różnice gemów, albo będzie chciał poprostu zmienić typ. Inaczej będziemy mieli takie chore sytuacje, np. 1R US Open gdzie byłem baaardzo niezdecydowany, albo MTT-owe szachy. Niepotrzebne nabijanie postów i utrudnianie ciężkiej pracy prowadzącego.

Czekam na inne propozycje bądź propsy dla mnie.
Tytuły (4): 2023: Doha; 2017: Chennai, Queens Club; 2012: Memphis
Finały (6): 2017: Newport, Montreal; 2014: Abu Dhabi, Metz; 2013: Pekin, Atlanta

twitter.com/saboteur_cod
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 171541
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Propozycje zmian

Post autor: DUN I LOVE »

Ja bym w ogóle wykreślił opcję o możliwości zmiany. Wysłanie typów zajmuje max pół minuty i trudno będzie mnie przekonać, że "wysyłałem na szybko" lub "nie miałem czasu" - jak masz czas, żeby typy zmieniać, to tym bardziej będziesz go miał na odrobinę większą rozwagę przy wysyłaniu pierwszej i ostatecznej wersji.
MTT - tytuły (27)
2021 (4) Sankt Petersburg, Moskwa, IO Tokio, Gstaad, 2020 (2) US Open, Auckland, 2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha, 2017 (1) Cincinnati M1000, 2016 (1) Sankt Petersburg, 2015 (1) Rotterdam, 2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj, 2012 (1) Toronto M1000, 2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose, 2010 (2) Wiedeń, Rotterdam, 2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne, 2008 (2) US Open, Estoril

MTT - finały (35)
2023 (3) Waszyngton, Indian Wells M1000, Buenos Aires, 2022 (3) Wimbledon, Miami M1000, Australian Open, 2021 (4) San Diego, Wimbledon, Halle, Genewa, 2020 (2) Paryż-Bercy M1000, Acapulco, 2019 (2) Kitzbuhel, Genewa, 2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia, 2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000, 2016 (2) Newport, Rotterdam, 2015 (1) Halle, 2014 (1) Tokio, 2013 (2) Basel, Kuala Lumpur, 2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000, 2010 (2) Basel, Marsylia, 2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000, 2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
Barty
Administrator
Posty: 42944
Rejestracja: 01 sie 2011, 15:40

Re: Propozycje zmian

Post autor: Barty »

DUN I LOVE pisze:Ja bym w ogóle wykreślił opcję o możliwości zmiany. Wysłanie typów zajmuje max pół minuty i trudno będzie mnie przekonać, że "wysyłałem na szybko" lub "nie miałem czasu" - jak masz czas, żeby typy zmieniać, to tym bardziej będziesz go miał na odrobinę większą rozwagę przy wysyłaniu pierwszej i ostatecznej wersji.
+1
Tytuły (27):
2023: Wiedeń 2022: Miami, Astana, Bazylea, WTF Turyn 2021: Monte Carlo, Madryt, Winston-Salem 2019: Newport, US Open, 2018: Brisbane, Quito, Indian Wells, Monte Carlo, Monachium, Roland Garros, 2017: Auckland, Waszyngton, Shenzen, 2015: Doha, Sydney, Houston, Roland Garros, 2013: US Open, 2012: Nicea, 2011: Los Angeles, WTF Londyn, Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.
Finały (36):
2024: Brisbane, Cordoba, Estoril 2023: Auckland, Rotterdam, Dubaj, Barcelona 2022: Rotterdam, Monte Carlo, Monachium, Rzym, Newport, Hamburg, Gijon 2021: Monachium, Rzym, 2020: Rzym, Antwerpia, 2019: Rotterdam, Rzym, Roland Garros, 2018: Halle, 2017: Stuttgart, 2016: Tokio, Shanghai, Bazylea, 2015: Wiedeń, WTF Londyn, 2014: Doha, 2013: Cincinnati, 2012: Monte Carlo, Roland Garros, Sztokholm, 2011: Marsylia, Monte Carlo, Wimbledon, US Open, Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.
Awatar użytkownika
bogdan1978
Posty: 3595
Rejestracja: 27 lip 2012, 13:45

Re: Propozycje zmian

Post autor: bogdan1978 »

Ja bym był za jedną zmianą na turniej - żeby wyeliminować taktyczne zmiany , ale zachować jakąś furtkę do poprawienia błędu - czasem może być np. faworyt podawany jako drugi i na szybko dajemy na underdoga który jest z lewej strony pary . Ale ogólnie też jestem za wysyłaniem przemyślanych typów , co nie Martinku :P .
.
Awatar użytkownika
Saboteur
Posty: 4514
Rejestracja: 01 sie 2011, 11:59
Lokalizacja: Freie Stadt Danzig

Re: Propozycje zmian

Post autor: Saboteur »

Kuala Lumpur bez zmian typów czy robimy ankietę? (3 opcje - bez zmian typów, jedna zmiana na turniej, jedna zmiana na mecz)
Tytuły (4): 2023: Doha; 2017: Chennai, Queens Club; 2012: Memphis
Finały (6): 2017: Newport, Montreal; 2014: Abu Dhabi, Metz; 2013: Pekin, Atlanta

twitter.com/saboteur_cod
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 171541
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Propozycje zmian

Post autor: DUN I LOVE »

Na razie zostaje po staremu, bo ani ja, ani Kuba, nie mam tyle czasu, żeby na ten temat rozprawiać. :P
MTT - tytuły (27)
2021 (4) Sankt Petersburg, Moskwa, IO Tokio, Gstaad, 2020 (2) US Open, Auckland, 2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha, 2017 (1) Cincinnati M1000, 2016 (1) Sankt Petersburg, 2015 (1) Rotterdam, 2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj, 2012 (1) Toronto M1000, 2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose, 2010 (2) Wiedeń, Rotterdam, 2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne, 2008 (2) US Open, Estoril

MTT - finały (35)
2023 (3) Waszyngton, Indian Wells M1000, Buenos Aires, 2022 (3) Wimbledon, Miami M1000, Australian Open, 2021 (4) San Diego, Wimbledon, Halle, Genewa, 2020 (2) Paryż-Bercy M1000, Acapulco, 2019 (2) Kitzbuhel, Genewa, 2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia, 2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000, 2016 (2) Newport, Rotterdam, 2015 (1) Halle, 2014 (1) Tokio, 2013 (2) Basel, Kuala Lumpur, 2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000, 2010 (2) Basel, Marsylia, 2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000, 2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
jaccol55
Posty: 14898
Rejestracja: 15 lip 2011, 8:59
Lokalizacja: Grochów

Re: Propozycje zmian

Post autor: jaccol55 »

Rozprawiać może i tak, ale potem odhaczanie tego wszystkiego w razie czego, to już nie bardzo mi się widzi. :P Z drugiej strony, piętrowe zmienianie typów (vide Martinek) jest nieco... niepoważne. Więc proponuję po prostu zastanowić się wszystkim niezdecydowanym, jak wytypować raz a dobrze. :]

Tyle ode mnie na chwilę obecną.
Awatar użytkownika
Bizon
Posty: 1878
Rejestracja: 18 lip 2011, 23:21

Re: Propozycje zmian

Post autor: Bizon »

Dobry pomysł.

Jedna zmiana typu na mecz, tylko w razie pomyłki. Czyli przykładowo wpisanie 7/4, zamiast 7/5, albo w przypadku postawienia na Volandriego z Nadalem, zamiast na odwrót (wiadomo, że nikt kto chce wygrać by nie postawił na Włocha).

Unikniemy wtedy takich sytuacji, jak w tracie jakiegoś finału RG sprzed paru lat, gdzie dwóch gości zmieniało typy po 15 razy.
MTT GOAT, 144 weeks #1, 2010, 2011, 2012 Year-end no. 1
W: LA 08, Dubaj 09, New Heaven 09, Bangkok 09, Pekin 09, Madryt 10, Roland Garros 10, Barcelona 11, Madryt 11, Roland Garros 11, Cincinnati 11, Paryż-Bercy 11, Monte Carlo 12, Tokio 12, Dusseldorf 14
F: Olympic Games 08, Bangkok 08, s'Hertogenbosch 10, Wimbledon 10, LA 10, Memphis 11, Waszyngton 11, Montreal 11, Szanghaj 12, WTF 12, Madryt 14
Awatar użytkownika
Mario
Posty: 35185
Rejestracja: 03 sie 2011, 1:34

Re: Propozycje zmian

Post autor: Mario »

Sezon się skończył, więc można podyskutować.

Moje stanowisko odnośnie zmian typów jest chyba znane - jedna zmiana na turniej. Proponuję podczas tworzenia tematu turniejowego obok od razu powstających postów (lista zgłoszeń, przebieg turnieju) dodać jeszcze jeden, zmiany typów czy jakoś tak i po prostu dopisywać zawodników, którzy takowej zmiany dokonali.
MTT bilans finałów (17-26)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18, Queen's Club 21, Cincinnati 21, Indian Wells 21, World Tour Finals 21, s-Hertogenbosch 22, Roland Garros 23, Astana 23, Hong Kong 24
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20, Madryt 21, St. Petersburg 21, Adelajda-2 22, Buenos Aires 22, Rio de Janeiro 22, Cincinnati 22, Astana 22, Rio de Janeiro 23, Bastad 23, Rio de Janeiro 24, Dubaj 24
Awatar użytkownika
Saboteur
Posty: 4514
Rejestracja: 01 sie 2011, 11:59
Lokalizacja: Freie Stadt Danzig

Odp: Propozycje zmian

Post autor: Saboteur »

Oczywiście za.
Tytuły (4): 2023: Doha; 2017: Chennai, Queens Club; 2012: Memphis
Finały (6): 2017: Newport, Montreal; 2014: Abu Dhabi, Metz; 2013: Pekin, Atlanta

twitter.com/saboteur_cod
Awatar użytkownika
bogdan1978
Posty: 3595
Rejestracja: 27 lip 2012, 13:45

Re: Propozycje zmian

Post autor: bogdan1978 »

Popieram - 1na zmiana na turniej w mojej opinii to sensowny kompromis między obecną sytuacją (brak limitów ) , a całkowitym zniesieniem możliwości zmian .
.
MG FCB
Posty: 1588
Rejestracja: 04 kwie 2012, 20:28

Re: Propozycje zmian

Post autor: MG FCB »

Również popieram chociaż najchętniej zniósłbym zmiany, ale wiem, że to raczej niemożliwe.
MTT
Best rank. #2
Zwycięstwa: Roland Garros 2013 (debel), Eastbourne 2013, Australian Open 2014
Finały: Memphis 2013, Indian Wells 2014, Indian Wells 2014 (debel), Casablanca 2014, Rzym 2014 (debel), Hamburg 2014, Wimbledon 2015 (debel)
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 171541
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Propozycje zmian

Post autor: DUN I LOVE »

Chyba nie ma lepszej pory na tego typu rozważania - Kuba podsunął pomysł, który skrzętnie podłapałem - mianowicie: trzeba porządnie przedyskutować, przejrzeć i uściślić (doprecyzować) regulamin MTT. Przez najbliższe 3 tygodnie powinniśmy (kto ma ochotę oczywiście) zaprezentować na forum swoją wizję rozwoju naszego forumowego touru, zaproponować ewentualne zmiany czy kosmetyczne poprawki.

Nie widzę też przeszkód, aby w natłoku waszych propozycji, regulamin zmienić od podstaw. Zapraszam do wygłaszania swoich opinii. :)
MTT - tytuły (27)
2021 (4) Sankt Petersburg, Moskwa, IO Tokio, Gstaad, 2020 (2) US Open, Auckland, 2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha, 2017 (1) Cincinnati M1000, 2016 (1) Sankt Petersburg, 2015 (1) Rotterdam, 2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj, 2012 (1) Toronto M1000, 2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose, 2010 (2) Wiedeń, Rotterdam, 2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne, 2008 (2) US Open, Estoril

MTT - finały (35)
2023 (3) Waszyngton, Indian Wells M1000, Buenos Aires, 2022 (3) Wimbledon, Miami M1000, Australian Open, 2021 (4) San Diego, Wimbledon, Halle, Genewa, 2020 (2) Paryż-Bercy M1000, Acapulco, 2019 (2) Kitzbuhel, Genewa, 2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia, 2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000, 2016 (2) Newport, Rotterdam, 2015 (1) Halle, 2014 (1) Tokio, 2013 (2) Basel, Kuala Lumpur, 2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000, 2010 (2) Basel, Marsylia, 2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000, 2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
Mario
Posty: 35185
Rejestracja: 03 sie 2011, 1:34

Re: Propozycje zmian

Post autor: Mario »

Nie licząc sprawy zmiany typów, która została poruszona powyżej, nie widzę niczego, co wymagałoby korekty. Wszystko jest proste, przejrzyste i nie dostrzegam sensu robienia z tym czegokolwiek.

Można by rozpocząć dyskusję na temat przyszłorocznego kalendarza, ale to raczej w innym wątku.

Chociaż coś jednak znalazłem, Bogdan kiedyś wspominał o dodatkowym punkcie dla kogoś, kto idealnie wytupuje wynik meczu (co do gema). To często się nie zdarza i myślę, że zasługiwałoby na 3 punkty.
MTT bilans finałów (17-26)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18, Queen's Club 21, Cincinnati 21, Indian Wells 21, World Tour Finals 21, s-Hertogenbosch 22, Roland Garros 23, Astana 23, Hong Kong 24
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20, Madryt 21, St. Petersburg 21, Adelajda-2 22, Buenos Aires 22, Rio de Janeiro 22, Cincinnati 22, Astana 22, Rio de Janeiro 23, Bastad 23, Rio de Janeiro 24, Dubaj 24
Awatar użytkownika
Rodżer Anderłoter
Posty: 3853
Rejestracja: 16 maja 2012, 17:29

Re: Propozycje zmian

Post autor: Rodżer Anderłoter »

Wiem, że MTT ma symulować normalne rozgrywki ale można by podnieść punktację 250-tek. Często w początkowych rundach grają tam gracze, którzy spotykają się pierwszy raz w karierze (albo drugi) i trudniej przewidzieć wynik meczu. Dodatkowo są to gracze, którzy plączą się na tyłach rankingu i trudniej śledzić ich obecną formę (chyba, że ktoś ogląda challengery, futuresy) niż czołówki touru. Moim zdaniem większy problem stanowi wytypowanie meczów tego typu graczy niż konfrontacje pomiędzy czołówką w mastersie czy szlemie.
Awatar użytkownika
Saboteur
Posty: 4514
Rejestracja: 01 sie 2011, 11:59
Lokalizacja: Freie Stadt Danzig

Odp: Propozycje zmian

Post autor: Saboteur »

Obsada w 250 niczym nie różni się od Mastersów więc...
Tytuły (4): 2023: Doha; 2017: Chennai, Queens Club; 2012: Memphis
Finały (6): 2017: Newport, Montreal; 2014: Abu Dhabi, Metz; 2013: Pekin, Atlanta

twitter.com/saboteur_cod
Awatar użytkownika
Rodżer Anderłoter
Posty: 3853
Rejestracja: 16 maja 2012, 17:29

Re: Propozycje zmian

Post autor: Rodżer Anderłoter »

Na chybił trafił wziąłem 250 z wątku z turniejami i mastersa.
Pierwsza runda do typowania Kuala Lumpur 2012 (Ferrer rozstawiony z jedynką, Monaco z dwójką tak jak w każdym mastersie :D ):
Lacko-Lopez grali pierwszy raz
Ebden-Benneteau grali drugi (ale pierwszy raz ze sobą grali również dopiero w 2012 )
Falla- Ram (drugi raz, pierwszy raz na trawie 3 lata wcześniej)
Pospisil- Yani grali pierwszy raz

Poza tym w mastersach wiadomo, że czołówka się spina i powinna ogrywać słabszych a w 250 często lubi płatać figle

Pierwsza runda Cincy 2012:
Ferrer - Wawrinka grali 8 razy
Tipsarevic- Andujar grali drugi raz ale Tipsar jako reprezentant top 10; wiadomo, że to on bedzię faworytem
Cilic-Levine jak wyżej Cilic z 12
Davydenko - Mayer grali pięć razy
Awatar użytkownika
Saboteur
Posty: 4514
Rejestracja: 01 sie 2011, 11:59
Lokalizacja: Freie Stadt Danzig

Odp: Propozycje zmian

Post autor: Saboteur »

Nosz... Chodziło o obsadę MTT, a nie ATP...
Tytuły (4): 2023: Doha; 2017: Chennai, Queens Club; 2012: Memphis
Finały (6): 2017: Newport, Montreal; 2014: Abu Dhabi, Metz; 2013: Pekin, Atlanta

twitter.com/saboteur_cod
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości