Forum fanów tenisa ziemnego, gdzie znajdziesz komentarze internautów, wyniki, skróty spotkań, statystyki, materiały prasowe, typery i inne informacje o turniejach ATP i WTA.
SebastianK pisze:
Hmm.. a w zasadzie z czym się nie zgadzasz ?
Raonic od 2 lat ogrania ćwiartki, połówki i nawet finały mastersów. Gdzie w tym departamencie jest Troicki, który zaraz będzie miał 29 lat i nigdy nie był w Top-10?
Trochę mi ta wypowiedź Olejniczaka przypomina wywody seniora Tomaszewskiego. W 2003 roku Federer grał w Rzymie z Volandrim i Pan Bohdan zastanawiał się, który chłopak będzie miał lepszą karierę - przecież obaj są młodzi, mają po 21 lat. Szczegół, że RF już wtedy był w Top-10, miał 7 tytułów na koncie, a Volandri pokazał się szerszej publiczności po raz pierwszy.
Oddajmy Viktorowi, co jego, bo wygrał prestiżową "250", ale jednak nie posuwajmy się do granic absurdu.
MTT - tytuły (27) 2021 (4) Sankt Petersburg, Moskwa, IO Tokio, Gstaad, 2020 (2) US Open, Auckland, 2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha, 2017 (1) Cincinnati M1000, 2016 (1) Sankt Petersburg, 2015 (1) Rotterdam, 2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj, 2012 (1) Toronto M1000, 2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose, 2010 (2) Wiedeń, Rotterdam, 2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne, 2008 (2) US Open, Estoril
Rroggerr pisze:No naprawdę, jako naczelny fan wszelkich tworów kurnikopodobnych nie mogę nadziwić się obsadzie tego turnieju, teraz to tylko jakiś run Troickiego mógłby go zepsuć.
SebastianK pisze:
Hmm.. a w zasadzie z czym się nie zgadzasz ?
Raonic od 2 lat ogrania ćwiartki, połówki i nawet finały mastersów. Gdzie w tym departamencie jest Troicki, który zaraz będzie miał 29 lat i nigdy nie był w Top-10?
Trochę mi ta wypowiedź Olejniczaka przypomina wywody seniora Tomaszewskiego. W 2003 roku Federer grał w Rzymie z Volandrim i Pan Bohdan zastanawiał się, który chłopak będzie miał lepszą karierę - przecież obaj są młodzi, mają po 21 lat. Szczegół, że RF już wtedy był w Top-10, miał 7 tytułów na koncie, a Volandri pokazał się szerszej publiczności po raz pierwszy.
Oddajmy Viktorowi, co jego, bo wygrał prestiżową "250", ale jednak nie posuwajmy się do granic absurdu.
Ale co jest granicą absurdu ? Raon w top10 nią nie jest ?
Poza serwisem Raonic jest raczej słabszy tenisowo od Troickiego. Skoro więc jemu się udało, to i temu drugiemu może przyfarcić. Oczywiście nie życzę mu tego ale czy byłbym zaskoczony ? Nie wiem.
Ale co to wedlug Ciebie znaczy " słabszy tenisowo"? Oprócz serwisu Raonic ma również fh, lepszy od któregokolwiek zagrania Troickiego z głębi, wcale nie taka słabą już regularnosc i przede wszystkim trochę czasu, by pewne elementy, głównie te bardziej techniczne podszkolić (już mu się to po części udało), czego raczej o Viktorze nie da się powiedzieć...
Nieśmiało przypomnę, że swego czasu Troicki był niebezpiecznie blisko top 10. Inna sprawa to kiedy, bo ciężko o gorszy moment w ostatnich 15 (?) latach w tenisie...
O wyższości Raona nad Serbem postaram się wypowiedzieć wieczorem, bo teraz z telefonu piszę.
MTT bilans finałów (17-26)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18, Queen's Club 21, Cincinnati 21, Indian Wells 21, World Tour Finals 21, s-Hertogenbosch 22, Roland Garros 23, Astana 23, Hong Kong 24
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20, Madryt 21, St. Petersburg 21, Adelajda-2 22, Buenos Aires 22, Rio de Janeiro 22, Cincinnati 22, Astana 22, Rio de Janeiro 23, Bastad 23, Rio de Janeiro 24, Dubaj 24
Jako, że z reguły jestem po drugiej stronie barykady, to pobronię Milosa.
SebastianK pisze:Poza serwisem Raonic jest raczej słabszy tenisowo od Troickiego. Skoro więc jemu się udało, to i temu drugiemu może przyfarcić. Oczywiście nie życzę mu tego ale czy byłbym zaskoczony ? Nie wiem.
Raonic ma top 3 serwisu na świecie, imponującą głową (najlepszy bilans tie-breaków w całym ATP w tamtym sezonie i wręcz kosmiczne w nich nastawienie) i jest naprawdę jak na zawodnika o takim stylu (patrz Isner) regularny - do tego robi systematyczny progres, który jeżeli chodzi o selekcje uderzeń czy grę przy siatce jest wręcz ewidentny. Trochę tych argumentów (obiektywnie) na bytowanie w top10 bez poważniejszych sukcesów jest. Zobaczymy, czy utrzyma formę w Brisbane, bo jak do tego dołoży regularne łupanie zza końcowej i coraz lepszą defensywę jak z Keiem i Rogerem, to będzie już gracz na odpowiednich nawierzchniach (tj. nie żenujący Bercy-like hard) groźny dla każdego.
Naprawdę nie wiem jak się ma do tego Troicki, który ma bardzo dobry serwis, dobry return i umiarkowany baseline bez jakichkolwiek większych atutów. I to abstrahując od faktu, że mówimy o 29-latku z dwoma 250-tkami, 4. rundą Szlema i jedną ćwiartką mastersa jako najlepszymi ''palmares''...
Może coś zmieniło (koksy zaczęły działać?), ale Viktorek poza siłą nic nie ma do zaoferowania, w dodatku głupiej grającego tenisisty ze świecą szukać (Francuzów nie liczę )
Taki argument, że jeden ma od drugiego wszystko lepsze poza serwisem niewiele wnosi do dyskusji nt rankingowego potencjału zawodnika.
Serwis to najbardziej dominujące uderzenie w tenisie, w zasadzie jedyne, które może przykryć słabość w innych elementach (zawodnicy, którzy mieli tylko serwis na poziomie często gościli w szerokiej czołówce, tacy z tylko dobrym fh np. już niekoniecznie), więc jeśli posiadając takie narzędzie dokładasz do swojego warsztatu kolejne przynajmniej przyzwoite (forehand Raonica już taki jest, wolej też miewa momenty) oraz masz mocną głowę, to siłą rzeczy musisz coś w ATP znaczyć. Nawet jeśli momentami wciąż popełniasz kompromitujące dla zawodowca błędy.
Troicki ma dobry serwis, ale nie wiem czy złapałby się chociaż do top 25 w tym elemencie (jeśli ktoś się nie zgadza to możemy się pobawić i spróbować stworzyć taki ranking), z głębi większych atutów nie posiada, przy siatce coś tam zagra, ale bez szału, dobrze biega, nie odstaje kondycyjnie, do mentalnych tytanów nie należy. Pewnie gdyby im rzucić piłkę na wymianę w warunkach treningowych to Serb Kanadyjczyka by pokonał. Jednak na pytanie, który szybciej zdobędzie przełamanie lub wygra najważniejsze punkty w tb odpowiedź byłaby zupełnie inna.
Obaj nie grają w tenisa pięknie i obu nie lubię, jednak jednemu z nich pomimo wielkich chęci argumentów na top 5-10 (nie więcej, zdanie nie zmieniam) odmówić nie można. Dla drugiego z kolei szczytem marzeń jest wygranie przedszlemowego turnieju, ewentualnie 4 runda WS. Mam nadzieję, że nie muszę zdradzać, który to który...
MTT bilans finałów (17-26)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18, Queen's Club 21, Cincinnati 21, Indian Wells 21, World Tour Finals 21, s-Hertogenbosch 22, Roland Garros 23, Astana 23, Hong Kong 24
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20, Madryt 21, St. Petersburg 21, Adelajda-2 22, Buenos Aires 22, Rio de Janeiro 22, Cincinnati 22, Astana 22, Rio de Janeiro 23, Bastad 23, Rio de Janeiro 24, Dubaj 24
Rroggerr pisze:Zobaczymy, czy utrzyma formę w Brisbane, bo jak do tego dołoży regularne łupanie zza końcowej i coraz lepszą defensywę jak z Keiem i Rogerem, to będzie już gracz na odpowiednich nawierzchniach (tj. nie żenujący Bercy-like hard) groźny dla każdego.
W porównaniu do finału Bris może jeszcze poprawić celność pierwszego podania z 53 na np. 73%.
MTT - tytuły (27) 2021 (4) Sankt Petersburg, Moskwa, IO Tokio, Gstaad, 2020 (2) US Open, Auckland, 2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha, 2017 (1) Cincinnati M1000, 2016 (1) Sankt Petersburg, 2015 (1) Rotterdam, 2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj, 2012 (1) Toronto M1000, 2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose, 2010 (2) Wiedeń, Rotterdam, 2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne, 2008 (2) US Open, Estoril
“I doubt about myself, I think the doubts are good in life. The people who don’t have doubts I think only two things: arrogance or not intelligence.”- Rafa Nadal
"There are other tournaments in which I would like to win. However, in the end, trophies are just pieces of metal. The main thing that I took from tennis is love. She will remain with me forever, and I am sincerely grateful for this “ - David Ferrer
“I doubt about myself, I think the doubts are good in life. The people who don’t have doubts I think only two things: arrogance or not intelligence.”- Rafa Nadal
"There are other tournaments in which I would like to win. However, in the end, trophies are just pieces of metal. The main thing that I took from tennis is love. She will remain with me forever, and I am sincerely grateful for this “ - David Ferrer